2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Задача условной оптимизации. Метод Лагранжа.
Сообщение23.04.2014, 22:19 


26/08/11
2108

(Продолжение)

Франсуа Виет выходит из могилы и превращается в зомби.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача условной оптимизации. Метод Лагранжа.
Сообщение23.04.2014, 22:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Katmandu в сообщении #853569 писал(а):
Как-то так пока что.
Ну, видите, здесь есть и "ваше" решение, и еще одно. Дальше что? Требуется ли исследовать на вид критической точки? Тогда могут пригодиться и "лямбды".

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача условной оптимизации. Метод Лагранжа.
Сообщение23.04.2014, 22:44 


18/04/14
157
sbp
:lol: Когда для каждой лямбы рассматриваем систему и строим матрицу Гессе, то получается, что по диагонали стоят одни нули, что не обеспечивает достаточности для максимума или минимума точки. :shock: :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача условной оптимизации. Метод Лагранжа.
Сообщение23.04.2014, 22:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А вы знаете разницу при исследовании второго дифференциала для локального экстремума и условного? Нужно исключить "лишние" дифференциалы, используя для этого уравнения связи. Останется всего одно слагаемое, так как задача на самом деле одномерная.

-- 24.04.2014, 00:00 --

Shadow в сообщении #853571 писал(а):

(Продолжение)

Франсуа Виет выходит из могилы и превращается в зомби.

(Оффтоп)

Вмешиваются тут всякие, ложными замечаниями портят сеанс :mrgreen: Не в коня, извините, корм. :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача условной оптимизации. Метод Лагранжа.
Сообщение23.04.2014, 23:10 


18/04/14
157
sbp
Пока не знаю разницу, :-( , попробую найти в интернете. :?

-- 24.04.2014, 02:00 --

из второго уравнения выразить x_2 и опять подставить в функцию лагранжа, тем самым избавимся от одной переменной?? :roll:

-- 24.04.2014, 02:27 --

Пусть
$ x_2 = 5 - x_1 - x_3 $
Подстановка в уравнение Лагранжа

$ (5-\lambda_1)x_1x_3 - 5{x_1^2}{x_3}-5{x_1}{x_3^2}-\lambda_1 x_1^2 - \lambda_1 x_3^2 + 5x_1 + 5x_3 - 8 $

Частные производные 2-го порядка:

$\frac {\partial^2 L} {\partial x_1^2} = -10x_3-2\lambda_1 $

$\frac {\partial^2 L}{\partial x_1\partial x_3} = \frac {\partial^2 L}{\partial x_3\partial x_1} = 5 - \lambda_1 - 10x_1 - 10x_3 $

$\frac {\partial^2 L} {\partial x_3^2} = -10x_1-2\lambda_1 $

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача условной оптимизации. Метод Лагранжа.
Сообщение24.04.2014, 00:46 


18/04/14
157
sbp
Выразил $x_1x_2 $ и $x_1$ из уравнений связей.
Подставил в функцию Лагранжа сперва $x_1x_2$ а потом $x_1$

Получилось

$ L = 8x_3 - 5x_3^2 + x_3^3 $

Нашел производную по $x_3$ , которая равна

$ 8 - 10x_3 + 3x_3^2 $

Теперь подставляем в него по очереди $ 1, 2, \frac 7 3, \frac 4 3 $

При $1$ и $\frac 7 3$ значение функции больше нуля, значит условный минимум.
В остальных равны 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача условной оптимизации. Метод Лагранжа.
Сообщение24.04.2014, 07:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Странно. Ведь координаты 1 и 2 соответствуют одной группе решений, совершенно аналогичных друг другу. Если вы решили выражать переменные и подставлять, то зачем вам вообще Лагранж?
Наверное, мы разбираем учебное задание, в котором надо показать владение методом Лагранжа? Или просто задачу, которую надо решить? Тогда можно вспомнить о замечании Shadow

-- 24.04.2014, 08:44 --

Katmandu в сообщении #853628 писал(а):
При $1$ и $\frac 7 3$ значение функции больше нуля, значит условный минимум.
В остальных равны 0
В какую функцию? В производную? А почему ее положительное значение характеризует минимум?Вы ср второй производной не попутали?

-- 24.04.2014, 08:54 --

Эту задачу можно решить и как условный экстремум, и как обычный. Только при переходе к одной переменной точки условного локального экстремума становятся точками безусловного граничного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача условной оптимизации. Метод Лагранжа.
Сообщение24.04.2014, 08:47 


18/04/14
157
sbp
Не совсем понятно.

Возьмем дифференциал из от функции Лагранжа

$$ d^2L = L_{x_1x_1}^{''}dx_1^2 + L_{x_2x_2}^{''}dx_2^2 + L_{x_3x_3}^{''}dx_3^2 + 2L_{x_1x_2}^{''}dx_1dx_2 + 2L_{x_1x_3}^{''}dx_1dx_3 + 2L_{x_2x_3}^{''}dx_2dx_3  $$

из уравнений связи нужно как то выразить дифференциалы и подставить :-(

-- 24.04.2014, 12:07 --

Далее
подставляем
$$ x_3 = 5 - x_1 - x_2 $$
в
$$ d(x_1x_2 + x_2x_3 + x_1x_3 - 8) = x_1dx_2 + x_2dx_1 + x_2dx_3 + x_3dx_2 + x_1dx_3 + x_3dx_1 = 0$$


Получается
$$ x_1dx_2 + x_2dx_1 + x_2d(5 - x_1-x_2) + (5-x_1-x_2)dx_2+x_1d(5-x_1-x_2)+(5-x_1-x_2)dx_1 = 0$$
$$ x_1dx_2 + x_2dx_1 -x_2dx_1 - x_2dx_2 + 5dx_2 - x_1dx_2 - x_2dx_2 - x_1dx_1 - x_1dx_2 + 5dx_1 - x_1dx_1 - x_2dx_1 = 0 $$

$$ (5 - x_1 - 2x_2)dx_2 + (5 -2x_1 - x_2)dx_1 = 0 $$

Откуда находим
$$ dx_2 = \frac {(x_2 + 2x_1 - 5)dx_1 } {5 - x_1 - 2x_2} $$
и
$$ dx_3 = - dx_1 - dx_2  = ( -1 - \frac {(x_2 + 2x_1 - 5)} {5 - x_1 - 2x_2})dx_1 = (\frac {x_2-x_1}{5 - x_1 - 2x_2})dx_1 $$

-- 24.04.2014, 12:07 --

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача условной оптимизации. Метод Лагранжа.
Сообщение24.04.2014, 10:13 


18/04/14
157
sbp
Подставил полученные $dx_3$ и $dx_2$ во второй дифференциал функции Лагранжа.

$ (1;2;2), (2;1;2), (2;2;1) $ - точки условного минимума.
$ (\frac 7 3; \frac 4 3; \frac 4 3) , (\frac 4 3; \frac 7 3; \frac 4 3),(\frac 4 3; \frac 4 3; \frac 7 3) $ - точка условного максимума.

$f_{min} = 2$
$f_{max} = 37,33333333333333333333$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача условной оптимизации. Метод Лагранжа.
Сообщение24.04.2014, 14:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Счет не проверяла, но, наверное, так. Забойная задача... :-( Если нужно только найти наибольшее и наименьшее значения, так делать не надо.

Поправка, как можно упростить счет. Продифференцируем условия связи, получим
$$
\begin{cases}dx_1+dx_2+dx_3=0\\
(x_2+x_3)dx_1+(x_1+x_3)dx_2+(x_1+x_2)dx_3=0
\end{cases}$$
Для простоты рассмотрим только случай $x_2=x_3$, остальные получаются перестановкой. Система приобретает вид
$$
\begin{cases}
dx_1+dx_2+dx_3=0\\
2x_2dx_1+(x_1+x_2)(dx_2+dx_3)=0
\end{cases}$$
В силу того, что $2x_2\ne x_1+x_2$, получаем, что $dx_1=0,dx_2+dx_3=0$.
Кстати, вы слишком смело делите на выражение $5-x_1-2x_2$, для некоторых критических точек оно равно 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача условной оптимизации. Метод Лагранжа.
Сообщение24.04.2014, 15:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Вообще-то если проявить здоровое жульничество, то сразу видно, что линия, на которой ищутся экстремумы -- это окружность с осью симметрии $x=y=z$. Из соображений симметрии ясно, что заведомо стационарными будут точки пересечения этой этой окружности с плоскостями $x=y$, $y=z$ и $x=z$. И если, например, $x=y$, то из системы $2x^2+z^2=9,\ 2x+z=5$ сразу же находим $x=y=\frac43,\;z=\frac73$ (точка максимума) или $x=y=2,\;z=1$ (точка минимума). А других стационарных точек, кроме этих шести, и быть не может -- хотя бы потому, что если в качестве параметра ввести угол поворота вокруг оси симметрии, то целевая функция, суженная на окружность, есть некоторый тригонометрический многочлен третьей степени. Причём с периодом, равным трети полного угла; и, следовательно, это просто косинус тройного угла плюс константа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача условной оптимизации. Метод Лагранжа.
Сообщение24.04.2014, 16:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
ewert, полностью с вами согласна. Вижу только две "загвоздки" противоположного плана.
1. Может, это учебное задание, в котором надо показать владение методом множителей Лагранжа?
2. Чтобы догадаться до "вашего" метода надо иметь опыт и нехилое пространственное воображение. Человек, обладающий всем этим вряд ли придет спрашивать на форум. :-)

Сама попадала в такие ситуации, когда шустрые студенты "изворачивались" и решали без условного экстремума. И как оценивать их знания? Но там задачи были существенно проще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача условной оптимизации. Метод Лагранжа.
Сообщение24.04.2014, 17:26 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
provincialka в сообщении #853967 писал(а):
1. Может, это учебное задание, в котором надо показать владение методом множителей Лагранжа?

Безусловно (в заголовке так и написано); но я же с самого начала честно сознался в жульничестве.

Но и с множителями Лагранжа тоже особой мороки быть не должно. Напрашивается вычитание второго уравнения из первого, откуда или $x_1=x_2$, или $\lambda_1=-x_3$. Из первого сразу всё ясно, ну а второй вариант мне до конца прослеживать было лень, но и там наверняка тоже достаточно быстро выплывем куда положено.

-- Чт апр 24, 2014 19:01:29 --

Да, вот как можно выкрутиться с лагранжами, причём мгновенно (учитывая, конечно, симметрию задачи относительно перестановок; но её просто глупо было бы не учитывать). Если выполняется хотя бы одно из равенств $x_1=x_2$, $x_2=x_3$ или $x_1=x_3$, то всё ясно. Если же не выполняется ни одно из них, то должно одновременно выполняться $\lambda_1=-x_3$, $\lambda_1=-x_1$ и $\lambda_1=-x_2$, откуда $x_1=x_2=x_3$. Однако последнее откровенно противоречит ограничениям.

При этом проверять всю систему Лагранжа нет необходимости. Других стационарных точек быть не может, а какие-то быть должны; значит, это именно они, т.к. в них принимаются только два разных значения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача условной оптимизации. Метод Лагранжа.
Сообщение24.04.2014, 18:27 


26/08/11
2108
ewert в сообщении #854016 писал(а):
provincialka в сообщении #853967 писал(а):
1. Может, это учебное задание, в котором надо показать владение методом множителей Лагранжа?

Безусловно (в заголовке так и написано)
Но в стартовом сообщении еще написано:
Katmandu в сообщении #853517 писал(а):
Я пробовал решить методом Лагранжа.
, что говорит о некоторой свободе выбора метода. В любом случае полезно потренироваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача условной оптимизации. Метод Лагранжа.
Сообщение24.04.2014, 21:35 


18/04/14
157
sbp
Решить можно любым способом, но вопросы возникли в методе Лагранжа. :idea:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group