2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Квант.мех Собственные функции (Ошибка в производной)
Сообщение22.04.2014, 11:08 


12/09/11
67
Здравствуйте, никак не могу разобраться с решением задачи. Необходимо доказать что функция является собственной функцией оператора и найти ее собственное значение. (Все что нужно подействовать оператором на функцию)
$\hat R =\frac{-d^2}{dx^2}+x^2$
$\varphi = (2x^3-3x)e^\frac{-x^2}{2}$
По идее в результате должна получится сама функция умноженная на коэффициент(собственное число)
После действия оператора на функцию я получил:
$12xe^\frac{-x^2}{2}+xe^\frac{-x^2}{2}(6x^2-3)+xe^\frac{-x^2}{2}(6x^2-3)$
Подскажите где может быть ошибка, так как тут я не могу найти собственное число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квант.мех Собственные функции (Ошибка в производной)
Сообщение22.04.2014, 11:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13440
с Территории
Арифметика - это очень, очень скучная наука. Слава труду, есть железяка. Найдите железякой первую производную, сравните со своей. Найдите железякой вторую производную, сравните со своей. Потом найдите всё выражение. Так и выявится, где ошибка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квант.мех Собственные функции (Ошибка в производной)
Сообщение22.04.2014, 11:49 


12/09/11
67
ИСН
Дело в том что железяка очень любит переставлять число с отрицательной степенью в знаменатель. Собственно и вычисление производной меняется.
И после посчитанного ей же все равно не видно собственной функции

 Профиль  
                  
 
 Re: Квант.мех Собственные функции (Ошибка в производной)
Сообщение22.04.2014, 11:54 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Что за железяка у Вас такая, не знаю.

Собственную функцию Вам и так сказали, Вам собственное значение было нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квант.мех Собственные функции (Ошибка в производной)
Сообщение22.04.2014, 11:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13440
с Территории
Вы мне пытаетесь продать концепцию, что значение производной зависит от того, каким способом записана функция? У меня для Вас плохие новости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квант.мех Собственные функции (Ошибка в производной)
Сообщение22.04.2014, 12:05 


12/09/11
67
Otta
Вообще не понял что вы скинули если честно.
тыц
Добавить сюда $x^2\varphi$ получим конечное выражение. Вот только коэффициент что-то большой получается.
ИСН
Я не сказал значение, я сказал вычисление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квант.мех Собственные функции (Ошибка в производной)
Сообщение22.04.2014, 12:10 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Dimqa в сообщении #852953 писал(а):
Otta
Вообще не понял что вы скинули если честно.

А, это очень хорошо, если честно. А то я побоялась, что меня за полное решение упекут.
Dimqa в сообщении #852953 писал(а):
Добавить сюда $x^2\varphi$ получим конечное выражение. Вот только коэффициент что-то большой получается.

А минуса перед производной Вы в упор не видите?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квант.мех Собственные функции (Ошибка в производной)
Сообщение22.04.2014, 12:16 


12/09/11
67
Минус я вижу,его я учел когда вручную считал. То что вы привели понял наконец-то, вот только почему там частная производная?
Вот только ошибки по сравнению с вычислениями на бумаге хоть убей не вижу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квант.мех Собственные функции (Ошибка в производной)
Сообщение22.04.2014, 12:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13440
с Территории
Ну хорошо, а какая Вам разница, как идёт вычисление, если в конце получается одно и то же?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квант.мех Собственные функции (Ошибка в производной)
Сообщение22.04.2014, 12:21 


12/09/11
67
В том то и дело что у меня ошибка, я не вижу где она. А хочу увидеть. Решаю я другим способом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квант.мех Собственные функции (Ошибка в производной)
Сообщение22.04.2014, 12:22 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Ну так и пишите, как решаете и что получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квант.мех Собственные функции (Ошибка в производной)
Сообщение22.04.2014, 12:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13440
с Территории
Сравните первую производную. Совпадает? Нет? Идём дальше...

 Профиль  
                  
 
 Re: Квант.мех Собственные функции (Ошибка в производной)
Сообщение22.04.2014, 12:32 


12/09/11
67
Otta
В первом посте написал результат.
Пусть будет более подробно. Как я понимаю нужно взять вторую производную.
Первая: $\varphi_1=(6x^2-3)e^\frac{-x^2}{2}-xe^\frac{-x^2}{2}(2x^3-3x)$
Вторая: $12хe^\frac{-x^2}{2}-xe^\frac{-x^2}{2}(6x^2-3)+x^2e^\frac{-x^2}{2}(2x^3-3x)-xe^\frac{-x^2}{2}(6x^2-3)$
После этого меняем знаки и добавляем $x^2\varphi$
в итоге - $=12xe^\frac{-x^2}{2}+2xe^\frac{-x^2}{2}(6x^2-3)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Квант.мех Собственные функции (Ошибка в производной)
Сообщение22.04.2014, 12:35 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Не верю я Вашей второй производной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квант.мех Собственные функции (Ошибка в производной)
Сообщение22.04.2014, 12:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13440
с Территории
Если первую производную упростить, она станет проще.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group