Вопрос по терминологии и разрешённой к обсуждению тематике

[A.I.Mukhankin]

Toucan Re: Несколько вопросов по теории эволюции08.04.2014, 20:52

Админ форума


Появился: 19/03/10
Сообщения: 5483 ! A.I.Mukhankin, замечание за захват темы, а также за регулярное избыточное цитирование.

Тема закрыта как изначально не предполагавшая обсуждения и ушедшая в оффтоп.


Правила форума провозглашают: "Форум – это место для публичных дискуссий. Обсуждения тематических разделов являются открытыми и доступными для просмотра любым пользователем сети Интернет."

В правилах форума отсутствует упоминание о "захвате темы" и какие-либо санкции в отношении "захватчика темы".

Хотелось получить разъяснения, что понимается под "захватом темы" и почему тема, посвящённая обсуждению "теории" эволюции в разделе "Биология и медицина", исходно не была закрыта, если не предназначалась для обсуждения.

1. Пожалуйста, перечислите все термины, которые не упоминаются в правилах форума, но тем не менее служат ограничителями дискуссий на форуме.
2. Пожалуйста, укажите те темы в биологии и медицине, которые биологи имеют право и которые не имеют права обсуждать. ...Хотя бы из тех, что уже представлены на форуме.

[miflin]

A.I.Mukhankin, всего в правилах не предусмотришь и не формализуешь. Надо и самому как-то чувствовать...
Автор закрытой темы изначально находился на позициях, мало- или вообще неприемлемых для вступивших
в разговор участников. А тут ещё и вы. Хребет Боливара, сами понимаете, на двоих не рассчитан.

[photon]

A.I.Mukhankin в сообщении #847455 писал(а):

В правилах форума отсутствует упоминание о "захвате темы" и какие-либо санкции в отношении "захватчика темы".

Захват темы - это агрессивная форма оффтопика. Оффтопик является наказуемым нарушением, упомянутым в правилах.

-- Wed Apr 09, 2014 08:54:19 --

A.I.Mukhankin в сообщении #847455 писал(а):

1. Пожалуйста, перечислите все термины, которые не упоминаются в правилах форума, но тем не менее служат ограничителями дискуссий на форуме.
2. Пожалуйста, укажите те темы в биологии и медицине, которые биологи имеют право и которые не имеют права обсуждать. ...Хотя бы из тех, что уже представлены на форуме.

Чистой воды демагогия, которая тоже наказуема на этом форуме.

[Brukvalub]

Забавно видеть, как некоторые, не успев "влиться в коллектив", сходу начинают жаловаться на притеснения и сутяжничать. Может, сказывается накопленный опыт правозащитной деятельности защиты бредовых теорий "альтернативной науки" на других форумах?

[Munin]

A.I.Mukhankin в сообщении #847455 писал(а):

В правилах форума отсутствует упоминание о "захвате темы" и какие-либо санкции в отношении "захватчика темы".

Forum Administration в Правила научного форума (обновлены 22.09.2011) писал(а):

I. Нарушения и санкции

1) Нарушением считается:


ж) Оффтопик, флуд, троллинг, размещение заведомо бессодержательных сообщений и тем, увод дискуссии в сторону от основного обсуждения, размещение большого числа сообщений в пределах одной темы подряд. Создание тем в стиле личного блога, не предполагающих обсуждения какого-либо вопроса. Искусственное поднятие темы бессодержательными сообщениями.

[A.I.Mukhankin]

Мы живём в эпоху научно-технического прогресса, поскольку наука во все времена определяла новые направления в развитии общества. Однако мало кому известно, что признание научных заслуг учёных как правило было посмертным, поскольку при жизни они находились в жёсткой конфронтации с приверженцами устаревшего мировоззрения, коих по отношению к учёным-одиночкам было подавляющее большинство. Вот почему в любой области наука в обязательном порядке начинается с критики традиционных, но устаревших взглядов на окружающий мир.

Форум dxdy задекларирован в интернете как научный и, по заложенной в нём идее, должен быть ориентирован на обсуждение проблемных вопросов современности. При этом следует помнить, что наука всегда была представлена только учёными и каких-либо модераторов или администраторов в ней никогда не наблюдалось.

Поэтому, учитывая претензии организаторов dxdy-форума на научность, хотелось бы всё же получить ответы на свои вопросы.
1. Что это за научные критерии "Бред!" и "захват темы", которые отсутствуют в правилах форума, но которыми руководствуются модераторы и администраторы, оценивая сообщения участников и закрывая темы?
2. Какие проблемные вопросы биологии мне-биологу можно обсуждать по указке лиц, некомпетентных в биологии? ...Хотя бы из перечня представленных на форуме тем.

[Mopnex]

A.I.Mukhankin в сообщении #847838 писал(а):

Однако мало кому известно, что признание научных заслуг учёных как правило было посмертным, поскольку при жизни они находились в жёсткой конфронтации с приверженцами устаревшего мировоззрения, коих по отношению к учёным-одиночкам было подавляющее большинство.

Примеры за последние 100 лет?

[miflin]

A.I.Mukhankin в сообщении #847838 писал(а):

Однако мало кому известно, что признание научных заслуг учёных как правило было посмертным

Сдается мне, что исключений из правила на несколько порядков больше, чем подтверждений.

A.I.Mukhankin в сообщении #847838 писал(а):

1. Что это за научные критерии "Бред!" и "захват темы", которые отсутствуют в правилах форума, но которыми руководствуются модераторы и администраторы, оценивая сообщения участников и закрывая темы?

Наука имеет право превышать меры необходимой самообороны.

[Munin]

A.I.Mukhankin в сообщении #847838 писал(а):

Мы живём в эпоху научно-технического прогресса

и животноводства!

Если человек на прямое указание (в правила) игнорирует его, разговаривать больше не о чем.

[Brukvalub]

Научное наблюдение: почему-то все эти "борцы с традиционной наукой" виртуозно владеют техникой сутяжничества, угроз "привлечь к борьбе компетентные органы" и демагогическими приемчиками.
Думаю, что эти умения являются подтверждением фундаментального биологического закона об адаптации биологических организмов к условиям внешней среды. Определенная группа человеческих индивидуумов, не обладая достаточными способностями и усердием для занятий наукой, подменила их бесконечным "качанием прав" в научной среде. Настоящие ученые, не имея времени и сил для борьбы с данной группой, вынуждены были терпеть их пребывание внутри научных сообществ. Таким образом, навыки сутяжничества и демагогии оказались полезны для выживания этой группы во враждебной ей среде ученых и закрепились на генетическом уровне, что мы все время и наблюдаем на форуме.
Похоже, я открыл новый способ приспособления организмов к внешней среде!

[Munin]

До научной среды они не дотягивают. Обитают на административной и популистской литорали.

[Dan B-Yallay]

Brukvalub в сообщении #847875 писал(а):

Похоже, я открыл новый способ приспособления организмов к внешней среде!

Это может потянуть на Нобеля за открытие нового вида H.S.

[A.I.Mukhankin]

Трудно было ожидать извинений администратора Toucan за грубость и некомпетентность в биологии модератора биологического раздела Deggial. Во-первых, как известно, ворон ворону глаз не выклюет. Во-вторых, извиняться за сделанные ошибки могут только люди, достигшие определённой степени зрелости и
отвечающие за порученное дело.

Тем не менее, форум dxdy обозначен в интернете как научный, что совершенно не согласуется с манерой поведения лиц, которые приставлены за ним надзирать.
Работа учёных сводится к обработке фактического материала методами логического мышления, в результате чего получаются новые знания - понятия и закономерности, необходимые для организации разумной практической деятельности человека.
Однако ничего напоминающего науку на форуме dxdy нет. Модератор биологического раздела Deggial судит и рядит о выступлениях участников, руководствуясь исключительно своим субъективным мнением: без ссылок на факты и на логические методы. Откуда взялись его домыслы в мой адрес - "Бред!" и "очернение и отрицание достижений науки" - выяснить так и не удалось.
С модератора Deggial и администратора Toucan, который оценивает развязность Deggial как квалифицированное модерирование, берут пример многие участники форума dxdy. Никто не утруждает себя доказательствами в открытых мной темах: все наперегонки спешат ознакомить общественность со своим субъективным и потому ошибочным мнением. Вряд ли кто из поспешно выступивших с осуждением в мой адрес (Deggial, Toucan и прочие) знает, что необоснованные заявления относятся к метафизике, которая всегда использовалась людьми далёкими от науки и всегда противопоставлялась науке.
Выходит, что "научный форум dxdy" - обычное для интернета сборище метафизиков, которые о научной работе имеют весьма смутное представление. Там, где главенствует частное мнение модератора, администратора или мнение большинства, ожидать появления новых знаний не приходится. Не потому ли один из участников, выражая мнение большинства, так рьяно выступал от лица "традиционной науки", что новых знаний за свою жизнь так получить и не сподобился, поскольку никогда научной работой не занимался?

Поэтому ещё раз задаю те же вопросы господам метафизикам, определяющих работу здешнего "научного (???) форума".
1. Что это за научные критерии "Бред!" и "захват темы", которые отсутствуют в правилах форума, но которыми руководствуются модераторы и администраторы, оценивая сообщения участников и закрывая темы?
2. Какие проблемные вопросы биологии мне-биологу можно обсуждать по указке лиц, некомпетентных в биологии? ...Хотя бы из перечня представленных на форуме тем.

[provincialka]

A.I.Mukhankin, вы не правы. Если этот форум такой плохой - что вас здесь держит? Отряхните прах от ног своих, не марайтесь общением с такими монстрами.

[A.I.Mukhankin]

Повторю, если кому-то не понятно.
В интернете форум dxdy заявлен как научный.
В правилах форума записано: "Форум – это место для публичных дискуссий. Обсуждения тематических разделов являются открытыми и доступными для просмотра любым пользователем сети Интернет."
Однако, обсуждая гипотетичность "теории" Дарвина, я столкнулся с агрессивным и неквалифицированным сначала мнением, а затем и действиями модератора Deggial, которые были полностью одобрены администратором Toucan.
Если форум dxdy - научный, то поведение руководителей форума, основанное на обывательском субъективизме, этому противоречит, а если форум dxdy - ненаучный, то зачем обманывать людей, объявляя его научной площадкой, формально разрешая дискуссии, а реально запрещая их под надуманным предлогом о "захвате темы"?
Давайте разберёмся.
Если форум dxdy всё-таки научный, то надо ставить вопрос о смене модераторов и администраторов, которые до сих пор не знают, в чём собственно заключается научная работа. Если же форум dxdy ненаучный, что весьма обычно для интернет-пространства, тогда надо просто сменить вывеску.
...Как это сделали в своё время организаторы Membranы, когда им указали на ненаучность обсуждаемых на форуме тем и на обсуждение этих тем в форме обывательского обмена мнениями.