2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение26.03.2014, 21:12 


07/10/13
98
Россия, Новомосковск
Nemiroff в сообщении #841200 писал(а):
Sanek6192 в сообщении #841199 писал(а):
Я считаю что обе системы отсчета инерциальны, а значит должны быть равноправны.

Та, которая по кругу летает , она инерциальна что ли?

Нет. Ну все же если предположить что не было ускорений, не было разворота. Не важно как. Пусть он влетит в некий портал и вылетит с другой стороны от точки вылета.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение26.03.2014, 21:18 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Sanek6192 в сообщении #841208 писал(а):
Пусть он влетит в некий портал и вылетит с другой стороны от точки вылета.


то есть переместится быстрее скорости света? такая возможность будучи обнаружена на практике делает теорию автоматически неверной

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение26.03.2014, 21:18 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Sanek6192 в сообщении #841208 писал(а):
Ну все же если предположить что не было ускорений, не было разворота. Не важно как. Пусть он влетит в некий портал и вылетит с другой стороны от точки вылета.
Всё равно неравноправны. Один брат пролетел через какой-то "портал" с неопределёнными свойствами, а другой - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение26.03.2014, 21:24 


07/10/13
98
Россия, Новомосковск
venco в сообщении #841217 писал(а):
Sanek6192 в сообщении #841208 писал(а):
Ну все же если предположить что не было ускорений, не было разворота. Не важно как. Пусть он влетит в некий портал и вылетит с другой стороны от точки вылета.
Всё равно неравноправны. Один брат пролетел через какой-то "портал" с неопределёнными свойствами, а другой - нет.


А если поставить задачу так. Один брат проходит в портал связывающий его с далекой звездной системой движущейся относительно земли с околосветовой скоростью, а через 5 лет по земному времени в этот же портал заходит другой его брат. Кто будет моложе? Оба в портал заходили и находились друг относительно друга в инерциальных системах отсчета.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение26.03.2014, 21:26 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Sanek6192 в сообщении #841208 писал(а):
Пусть он влетит в некий портал и вылетит с другой стороны от точки вылета.

Тогда всё зависит от портала. Только развивать эту тему бессмысленно --- порталов-то нету.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение26.03.2014, 22:12 


29/03/12
79
Порталов нету, так мешает заклинание на скорость света для понимания механизма. Надо это заклинание попытатся отменить, ну типа запретить полю хиггса вмешаться или там как-то по другому "ослабить" метрику .

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение27.03.2014, 06:43 


07/10/13
98
Россия, Новомосковск
rustot в сообщении #841215 писал(а):
Sanek6192 в сообщении #841208 писал(а):
Пусть он влетит в некий портал и вылетит с другой стороны от точки вылета.


то есть переместится быстрее скорости света? такая возможность будучи обнаружена на практике делает теорию автоматически неверной

Почему же например гипотетический мост Энштейна-Розена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение27.03.2014, 08:06 


05/12/10
216
Sanek6192 в сообщении #841438 писал(а):
Почему же например гипотетический мост Энштейна-Розена.

Вам до этого нужно разобраться с ситуацией без мостов. Мост в понимании близнецов не поможет. Наоборот, разобравшись с близнецами без моста вы сможете понять как работает мост.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение27.03.2014, 09:07 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Sanek6192 в сообщении #841438 писал(а):
Почему же например гипотетический мост Энштейна-Розена


вот его существование и делало бы неверной сто. это уже другая теория

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение27.03.2014, 14:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sanek6192 в сообщении #841438 писал(а):
Почему же например гипотетический мост Энштейна-Розена.

Нельзя ли не писать эту фамилию в стиле идиотов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение28.03.2014, 08:35 
Аватара пользователя


26/02/12
125
Вопрос в ту же тему. Если все же Вселенная замкнута, то один из близнецов улетая в одну сторону через д-цать миллиардов лет возвращается с другой стороны, не меняя при этом направления и скорости. Какой из близнецов тут окажется старше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение28.03.2014, 11:10 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
tasfinder в сообщении #842127 писал(а):
Вопрос в ту же тему. Если все же Вселенная замкнута, то один из близнецов улетая в одну сторону через д-цать миллиардов лет возвращается с другой стороны, не меняя при этом направления и скорости. Какой из близнецов тут окажется старше?


это уже не сто

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение28.03.2014, 12:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
tasfinder в сообщении #842127 писал(а):
Какой из близнецов тут окажется старше?
Всякое может случиться. Но это действительно не СТО. В СТО пространство-время — это пространство Минковского. В нём Ваш "эксперимент" невозможен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение29.03.2014, 17:29 


07/10/13
98
Россия, Новомосковск
И все-таки вернемся к классическому варианту.
Поставим условия так.
Два брата летят на ракете с около-световой скоростью относительно некой космической станции. Один из них садится в челнок отстыковывается, замедляется и стыкуется к станции, где живет 5 лет. А брат его в это время летает в космосе. По истечении 5 лет брат возвращается к станции, но не притормаживает, а тот брат который был на станции садится в челнок ускоряется и стыкуется с летящим на ракете. Что тогда произойдет. Кто будет моложе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение29.03.2014, 22:33 
Аватара пользователя


15/01/14
67
Оба брата будут одинакового возраста и останутся близнецами.
А если какое-то там СТО против этого, то это СТО надо выкинуть!

Оказывается, чем меньше знаешь, тем легче отвечать на простые вопросы !
 !  Toucan:
См. post842944.html#p842944

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group