2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение26.03.2014, 21:12 


07/10/13
98
Россия, Новомосковск
Nemiroff в сообщении #841200 писал(а):
Sanek6192 в сообщении #841199 писал(а):
Я считаю что обе системы отсчета инерциальны, а значит должны быть равноправны.

Та, которая по кругу летает , она инерциальна что ли?

Нет. Ну все же если предположить что не было ускорений, не было разворота. Не важно как. Пусть он влетит в некий портал и вылетит с другой стороны от точки вылета.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение26.03.2014, 21:18 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Sanek6192 в сообщении #841208 писал(а):
Пусть он влетит в некий портал и вылетит с другой стороны от точки вылета.


то есть переместится быстрее скорости света? такая возможность будучи обнаружена на практике делает теорию автоматически неверной

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение26.03.2014, 21:18 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
Sanek6192 в сообщении #841208 писал(а):
Ну все же если предположить что не было ускорений, не было разворота. Не важно как. Пусть он влетит в некий портал и вылетит с другой стороны от точки вылета.
Всё равно неравноправны. Один брат пролетел через какой-то "портал" с неопределёнными свойствами, а другой - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение26.03.2014, 21:24 


07/10/13
98
Россия, Новомосковск
venco в сообщении #841217 писал(а):
Sanek6192 в сообщении #841208 писал(а):
Ну все же если предположить что не было ускорений, не было разворота. Не важно как. Пусть он влетит в некий портал и вылетит с другой стороны от точки вылета.
Всё равно неравноправны. Один брат пролетел через какой-то "портал" с неопределёнными свойствами, а другой - нет.


А если поставить задачу так. Один брат проходит в портал связывающий его с далекой звездной системой движущейся относительно земли с околосветовой скоростью, а через 5 лет по земному времени в этот же портал заходит другой его брат. Кто будет моложе? Оба в портал заходили и находились друг относительно друга в инерциальных системах отсчета.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение26.03.2014, 21:26 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Sanek6192 в сообщении #841208 писал(а):
Пусть он влетит в некий портал и вылетит с другой стороны от точки вылета.

Тогда всё зависит от портала. Только развивать эту тему бессмысленно --- порталов-то нету.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение26.03.2014, 22:12 


29/03/12
79
Порталов нету, так мешает заклинание на скорость света для понимания механизма. Надо это заклинание попытатся отменить, ну типа запретить полю хиггса вмешаться или там как-то по другому "ослабить" метрику .

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение27.03.2014, 06:43 


07/10/13
98
Россия, Новомосковск
rustot в сообщении #841215 писал(а):
Sanek6192 в сообщении #841208 писал(а):
Пусть он влетит в некий портал и вылетит с другой стороны от точки вылета.


то есть переместится быстрее скорости света? такая возможность будучи обнаружена на практике делает теорию автоматически неверной

Почему же например гипотетический мост Энштейна-Розена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение27.03.2014, 08:06 


05/12/10
216
Sanek6192 в сообщении #841438 писал(а):
Почему же например гипотетический мост Энштейна-Розена.

Вам до этого нужно разобраться с ситуацией без мостов. Мост в понимании близнецов не поможет. Наоборот, разобравшись с близнецами без моста вы сможете понять как работает мост.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение27.03.2014, 09:07 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Sanek6192 в сообщении #841438 писал(а):
Почему же например гипотетический мост Энштейна-Розена


вот его существование и делало бы неверной сто. это уже другая теория

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение27.03.2014, 14:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sanek6192 в сообщении #841438 писал(а):
Почему же например гипотетический мост Энштейна-Розена.

Нельзя ли не писать эту фамилию в стиле идиотов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение28.03.2014, 08:35 
Аватара пользователя


26/02/12
125
Вопрос в ту же тему. Если все же Вселенная замкнута, то один из близнецов улетая в одну сторону через д-цать миллиардов лет возвращается с другой стороны, не меняя при этом направления и скорости. Какой из близнецов тут окажется старше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение28.03.2014, 11:10 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
tasfinder в сообщении #842127 писал(а):
Вопрос в ту же тему. Если все же Вселенная замкнута, то один из близнецов улетая в одну сторону через д-цать миллиардов лет возвращается с другой стороны, не меняя при этом направления и скорости. Какой из близнецов тут окажется старше?


это уже не сто

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение28.03.2014, 12:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18007
Москва
tasfinder в сообщении #842127 писал(а):
Какой из близнецов тут окажется старше?
Всякое может случиться. Но это действительно не СТО. В СТО пространство-время — это пространство Минковского. В нём Ваш "эксперимент" невозможен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение29.03.2014, 17:29 


07/10/13
98
Россия, Новомосковск
И все-таки вернемся к классическому варианту.
Поставим условия так.
Два брата летят на ракете с около-световой скоростью относительно некой космической станции. Один из них садится в челнок отстыковывается, замедляется и стыкуется к станции, где живет 5 лет. А брат его в это время летает в космосе. По истечении 5 лет брат возвращается к станции, но не притормаживает, а тот брат который был на станции садится в челнок ускоряется и стыкуется с летящим на ракете. Что тогда произойдет. Кто будет моложе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс близнецов
Сообщение29.03.2014, 22:33 
Аватара пользователя


15/01/14
67
Оба брата будут одинакового возраста и останутся близнецами.
А если какое-то там СТО против этого, то это СТО надо выкинуть!

Оказывается, чем меньше знаешь, тем легче отвечать на простые вопросы !
 !  Toucan:
См. post842944.html#p842944

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: skobar


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group