2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Многочлен и его производные
Сообщение29.10.2007, 00:37 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Существуют ли многочлены степени $n$, кроме $a(x-b)^n$, имеющие общий корень c каждой своей производной вплоть до порядка $n-1$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.10.2007, 13:18 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
нет. Берёте n-1 производную и последовательно интегрируете.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.10.2007, 20:50 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Rust:
Простите за тупость, не понял. Не могли бы пояснить чуть подробней?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.01.2008, 16:59 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Не уверен, что многочлены над произвольным полем (или даже коммутативным кольцом) можно интегрировать. Между тем понятие производной определяется для многочленов (от одной переменной) над произвольным коммутативным кольцом, а не только для многочленов с коэффициентами из $\mathbb{R}$.

Возьмем многочлен $f(x) = x^3 - x^2$ над полем характеристики $2$. Тогда $f'(x) = x^2$ и $f''(x) = 0$. Многочлены $f(x)$, $f'(x)$ и $f''(x)$ имеют общий корень $0$, однако многочлен $f(x) = x^2(x-1)$ имеет 2 различных корня и, значит, не представим в виде $a(x-b)^3$ (последний многочлен имеет единственный корень $b$). Значит, в произвольном случае ответ на вопрос автора темы положителен.

Однако если коэффициенты многочлена берутся из поля характеристики $0$, то ответ, похоже, действительно будет отрицательным. Это можно доказать индукцией по $n$. Действительно, если $f(x)$ --- многочлен степени $n+1$ и $f'(x) = a(x-b)^n$, то многочлен $f(x) - a(x-b)^{n+1}/(n+1)$ имеет нулевую производную, так что сам является многочленом степени $\leqslant 0$. Значит, $f(x) = c(x-b)^{n+1} + d$ для $c = a/(n+1)$ и некоторого элемента поля $d$. Причем $b$ может быть корнем многочлена $f(x)$ тогда и только тогда, когда $d=0$. Многочлены над полем характеристики $0$ действительно "интегрируются" (то есть восстанавливаются по своей производной с точностью до свободного члена).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.01.2008, 09:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Профессор Снэйп писал(а):
Однако если коэффициенты многочлена берутся из поля характеристики $0$, то ответ, похоже, действительно будет отрицательным. Это можно доказать индукцией по $n$. Действительно, если $f(x)$ --- многочлен степени $n+1$ и $f'(x) = a(x-b)^n$, то ...

Почему $f'(x) = a(x-b)^n$ ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.01.2008, 09:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
TOTAL писал(а):
Почему $f'(x) = a(x-b)^n$ ?

Мне тоже интересно, при чем тут индукция? Вроде никто не говорил, что у первой производной тоже есть общий корень с каждой следующей.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.01.2008, 10:20 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Да вроде правда не при чём. Поспешил вслед за Рустом.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group