2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 последовательность простых чисел
Сообщение26.03.2014, 08:35 


26/03/14
4
Простые числа записаны в десятичной системе без разделителей, то есть 2357111317 итд.2 на первой позиции,7 на 10ой. Какая последовательность цифр записана с позиции 9876543210 по позицию 9876543219 включительно?Как ее можно решить не прибегаю к полному перебору программой ибо очень долго?

 Профиль  
                  
 
 Re: последовательность простых чисел
Сообщение26.03.2014, 08:54 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Любая конечная последовательность цифр в записи простых чисел встречается бесконечно много раз. Поэтому ваш вопрос не имеет смысла.

 Профиль  
                  
 
 Re: последовательность простых чисел
Сообщение26.03.2014, 08:57 


26/03/14
4
Руст в сообщении #840815 писал(а):
Любая конечная последовательность цифр в записи простых чисел встречается бесконечно много раз. Поэтому ваш вопрос не имеет смысла.

Но задача то есть и ее надо решить =( Мое пока решение это проверять на простоту, считать кол-во цифр в числе и перебират ьпока не получится такое кол-во позиции.но это не вариант вообще(

 Профиль  
                  
 
 Re: последовательность простых чисел
Сообщение26.03.2014, 09:07 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
Используйте значение $\pi(10)$, $\pi(100)$, $\pi(1000)$ и т.д., чтобы понять сколькизначные простые числа идут в том диапазоне, а там и сами числа нетрудно найти.
В любом случае, умея вычислять $\pi(10^k)$ (или взять таблицу этих значений) и $p_n$ ($n$-е простое), задача не составляет труда.

 Профиль  
                  
 
 Re: последовательность простых чисел
Сообщение26.03.2014, 10:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14448
Мне кажется, что диапазон позиций нехорош.
Ведь $\pi(10^{10})=455,052,511$, то есть в достаточном приближении простые числа, имеющие не больше 10 знаков, займут $\approx 4$ млрд позиций, а дальше пойдут 11-значные. Надо заполнить ещё 6 млрд позиций. То есть найти 500 млн 11-значных чисел. Это сколько проверить всех подряд? Трудновато будет. Или же поискать промежуточные значения $\pi(x)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: последовательность простых чисел
Сообщение26.03.2014, 10:32 


26/03/14
4
gris в сообщении #840845 писал(а):
Мне кажется, что диапазон позиций нехорош.
Ведь $\pi(10^{10})=455,052,511$, то есть в достаточном приближении простые числа, имеющие не больше 10 знаков, займут $\approx 4$ млрд позиций, а дальше пойдут 11-значные. Надо заполнить ещё 6 млрд позиций. То есть найти 500 млн 11-значных чисел. Это сколько проверить всех подряд? Трудновато будет. Или же поискать промежуточные значения $\pi(x)$.

Так промежуточные я найду приблизительно, как мне потом доставать нужную комбинацию?

 Профиль  
                  
 
 Re: последовательность простых чисел
Сообщение26.03.2014, 10:40 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Непосредственно находя простые числа.

 Профиль  
                  
 
 Re: последовательность простых чисел
Сообщение26.03.2014, 10:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14448
можно и точно посчитать, какое по счёту простое число (два числа) и какие именно его цифры будут занимать указанные позиции. Это уже совсем нетрудно и, возможно, сойдёт в виде ответа. По номеру простого числа (в пределах триллиона) можно его узнать в базах данных.

 Профиль  
                  
 
 Re: последовательность простых чисел
Сообщение26.03.2014, 11:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
gris в сообщении #840862 писал(а):
По номеру простого числа (в пределах триллиона) можно его узнать в базах данных.

Достаточно обратиться к базе данных, содержащей миллиард простых чисел.

 Профиль  
                  
 
 Re: последовательность простых чисел
Сообщение26.03.2014, 12:10 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Я не правильно понял условие, как о позиции, где стоят числа (цифры) 9876543210.

Так задача решается как сказал maxal. Только трудность заключается в том, что десятизначные простые
числа заканчиваются на позиции 5 059 421 041. Соответственно в этих позициях стоят цифры 437 920 198 -го простого числа, большего $10^{10}$ или 892 972 710 -го простого числа, исключая его первую цифру.

 Профиль  
                  
 
 Re: последовательность простых чисел
Сообщение26.03.2014, 13:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
Руст в сообщении #840913 писал(а):
десятизначные простые
числа заканчиваются на позиции 5 059 421 041. Соответственно в этих позициях стоят цифры 437 920 198 -го простого числа

:shock:
У меня получается, что последнее десятизначное простое число занимает позиции
4 493 162 017 — 4 493 162 026.
И стоят в этих позициях цифры 455 052 511-го простого числа.

(Оффтоп)

А нужные простые числа – это 944 450 801-е и 944 450 802-е.

 Профиль  
                  
 
 Re: последовательность простых чисел
Сообщение26.03.2014, 13:26 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Я посчитал позицию, где заканчивается простые меньшие $10^{10}$ по формуле
$10*\pi(10^{10})-\pi(10^9)-2*\pi(10^8)-...-9*\pi(10)$.
Возможно где то допустил арифметическую ошибку.
Дальше начинаются 11-и значные простые. На этой позиции стоят цифры простого числа порядка 20 миллиардов.

 Профиль  
                  
 
 Re: последовательность простых чисел
Сообщение26.03.2014, 13:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
Руст
Правильнее будет:
$\sum\limits_{i=1}^{10}i\cdot(\pi(10^i)-\pi(10^{i-1}))=10\cdot\pi(10^{10})-\sum\limits_{i=1}^9\pi(10^i)$

 Профиль  
                  
 
 Re: последовательность простых чисел
Сообщение26.03.2014, 15:00 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Да. Я неправильно раскрыл скобки.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group