2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 12:33 


10/02/11
6786
Очень простая задачка для 1 семестра (или физ-мат школы)


Изображение

Плоскость наклонена под углом $\alpha $ к горизонту. По плоскости может без проскальзывания катиться однородная эллиптическая пластинка с полуосями $a,b$. Сколько устойчивых и неустойчивых положений равновесия имеет данная система в зависимости от $a,b,\alpha$

-- Вт мар 25, 2014 12:54:18 --

Для любителей задавать глупые вопросы: имеются в виду различные положения равновесия, которые не получаются друг из друга параллельным переносом эллипса.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 13:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Красиво. Теория катастроф на простом примере. Было, было равновесие (даже два), а потом хопа! - и нету.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 15:03 


10/02/11
6786
Представим себе эллипс в стандартной декартовой системе координат. Тогда на той части дуги эллипса, которая лежит в первой четверти (исключая точки лежащие на осях координат) могут быть 0, 1, 2 положения равновесия -- в зависимости от значений параметров задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 15:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну как обычно. 1 - это при граничном значении, когда два (устойчивое и неустойчивое) сливаются, чтобы исчезнуть.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 15:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Кстати, бывают ли задачи (и как они устроены), в которых бывает 2 или 0 положения равновесия, но не бывает 1?

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 15:53 


10/02/11
6786
бывают, конечно

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 15:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это только часть ответа :-)

-- 25.03.2014 16:58:47 --

Я пока представил себе только один вариант, и он меня не совсем устраивает.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 16:02 


10/02/11
6786
возьмите систему с потенциалом $V(x)=\int_0^x(s-1)^2(s+1)^2ds+ax$. при $a>0$ положений равновесия нет, при $a=0$ их 2

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, спасибо. Такой пример не пришёл мне в голову, он лучше. Впрочем, не нравится он мне так же, как и мой, по той же причине (не является примером "общего положения", малая деформация нарушает это его свойство).

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 19:24 


10/02/11
6786
Естественно, а такой пример и не может быть общего положения.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 20:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Хм-м-м, наверное, так.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение26.03.2014, 06:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Равновесие - это когда угол между $(x/a^2, y/b^2)$ и $(x, y)$ равен $\alpha$. Здесь $x=a \cos(\omega), \; y=b \sin(\omega).$
Получаем $ \displaystyle \sin(2\omega)={2 \tg(\alpha)}/({a/b-b/a})$

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение26.03.2014, 15:25 


10/02/11
6786
да, у меня тоже самое. ну и следующий вопрос про устойчивость этих положений равновесия :D

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение26.03.2014, 17:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Одно устойчивое, другое неустойчивое, это очевидно, если взять предельный случай горизонтальной плоскости.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group