2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 12:33 


10/02/11
6786
Очень простая задачка для 1 семестра (или физ-мат школы)


Изображение

Плоскость наклонена под углом $\alpha $ к горизонту. По плоскости может без проскальзывания катиться однородная эллиптическая пластинка с полуосями $a,b$. Сколько устойчивых и неустойчивых положений равновесия имеет данная система в зависимости от $a,b,\alpha$

-- Вт мар 25, 2014 12:54:18 --

Для любителей задавать глупые вопросы: имеются в виду различные положения равновесия, которые не получаются друг из друга параллельным переносом эллипса.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 13:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Красиво. Теория катастроф на простом примере. Было, было равновесие (даже два), а потом хопа! - и нету.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 15:03 


10/02/11
6786
Представим себе эллипс в стандартной декартовой системе координат. Тогда на той части дуги эллипса, которая лежит в первой четверти (исключая точки лежащие на осях координат) могут быть 0, 1, 2 положения равновесия -- в зависимости от значений параметров задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 15:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну как обычно. 1 - это при граничном значении, когда два (устойчивое и неустойчивое) сливаются, чтобы исчезнуть.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 15:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Кстати, бывают ли задачи (и как они устроены), в которых бывает 2 или 0 положения равновесия, но не бывает 1?

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 15:53 


10/02/11
6786
бывают, конечно

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 15:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это только часть ответа :-)

-- 25.03.2014 16:58:47 --

Я пока представил себе только один вариант, и он меня не совсем устраивает.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 16:02 


10/02/11
6786
возьмите систему с потенциалом $V(x)=\int_0^x(s-1)^2(s+1)^2ds+ax$. при $a>0$ положений равновесия нет, при $a=0$ их 2

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, спасибо. Такой пример не пришёл мне в голову, он лучше. Впрочем, не нравится он мне так же, как и мой, по той же причине (не является примером "общего положения", малая деформация нарушает это его свойство).

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 19:24 


10/02/11
6786
Естественно, а такой пример и не может быть общего положения.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение25.03.2014, 20:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Хм-м-м, наверное, так.

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение26.03.2014, 06:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Равновесие - это когда угол между $(x/a^2, y/b^2)$ и $(x, y)$ равен $\alpha$. Здесь $x=a \cos(\omega), \; y=b \sin(\omega).$
Получаем $ \displaystyle \sin(2\omega)={2 \tg(\alpha)}/({a/b-b/a})$

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение26.03.2014, 15:25 


10/02/11
6786
да, у меня тоже самое. ну и следующий вопрос про устойчивость этих положений равновесия :D

 Профиль  
                  
 
 Re: эллипс на плоскости
Сообщение26.03.2014, 17:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Одно устойчивое, другое неустойчивое, это очевидно, если взять предельный случай горизонтальной плоскости.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group