2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Электродинамика, 10 класс
Сообщение12.03.2014, 10:16 


12/03/14
6
Вдоль прямой расположены точечные заряды Q, Q и q. Расстояние между соседними
зарядами составляет L. Какую минимальную работу нужно совершить, чтобы
поменять местами заряды Q и q?
Расписываю работу через разницу потенциальных энергий, но она же как ни крути будет равна нулю, так как заряды те же и расстояние между ними то же. Как быть с работой в этой задаче?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродинамика, 10 класс
Сообщение12.03.2014, 10:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Betrugerin в сообщении #835805 писал(а):
Расписываю работу через разницу потенциальных энергий

Сколько у Вас слагаемых в выражении для потенциальных энергий?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродинамика, 10 класс
Сообщение12.03.2014, 10:39 


12/03/14
6
nikvic в сообщении #835806 писал(а):
Сколько у Вас слагаемых в выражении для потенциальных энергий?

Два

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродинамика, 10 класс
Сообщение12.03.2014, 11:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Маловато будет :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродинамика, 10 класс
Сообщение12.03.2014, 11:09 


04/06/12
279
Betrugerin в сообщении #835805 писал(а):
Вдоль прямой расположены точечные заряды Q, Q и q.

Кин-дза-дза какая-то :D Неясно, как два Q могут поменяться с одним q.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродинамика, 10 класс
Сообщение12.03.2014, 11:17 


12/03/14
6
nikvic в сообщении #835810 писал(а):
Маловато будет :wink:

Но я не знаю(точнее, не понимаю), как еще это можно расписать и почему...

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродинамика, 10 класс
Сообщение12.03.2014, 11:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Сколько пар можно образовать из трёх объектов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродинамика, 10 класс
Сообщение12.03.2014, 11:42 


12/03/14
6
nikvic в сообщении #835821 писал(а):
Сколько пар можно образовать из трёх объектов?

Но ведь один заряд не участвует в перемещении. Почему его потенциальное энергию взаимодействия с другими зарядами тоже нужно включать? И получается A=kQ(Q-q)/2L?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродинамика, 10 класс
Сообщение12.03.2014, 11:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Betrugerin в сообщении #835828 писал(а):
Но ведь один заряд не участвует в перемещении.

Все три заряда участвуют в эвентуальном перемещении в бесконечность :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродинамика, 10 класс
Сообщение12.03.2014, 12:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Betrugerin в сообщении #835808 писал(а):
Два

А надо три.

Betrugerin в сообщении #835828 писал(а):
Но ведь один заряд не участвует в перемещении. Почему его потенциальное энергию взаимодействия с другими зарядами тоже нужно включать?

Потому что меняется его расстояние до других зарядов. А значит, меняется и его взаимодействие с другими зарядами, и потенциальная энергия этого взаимодействия.

Другой способ рассуждений: вся система имеет какую-то энергию, независимо от того, где она вообще в пространстве расположена. Мы можем переместить её всю, как целое, в другое место, и ничего не изменится (это часть принципа относительности, но не важно). Тогда, вместо того, чтобы поменять местами 1-й и 2-й заряды, и оставить неподвижным 3-й, мы можем мысленно представить себе то же самое изменение конфигурации, как изменение положения, например, 1-го и 3-го зарядов, так что остаётся неподвижно на своём месте 2-й. Или, можно представить себе это же изменение конфигурации, мысленно оставив неподвижным 1-й. Все эти способы приведут к одному и тому же итоговому расположению зарядов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group