2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вероятность и проценты.
Сообщение08.03.2014, 02:27 


08/03/14
1
Мне преподаватель сказал, что вероятность в процентах не измеряется. Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность и проценты.
Сообщение08.03.2014, 03:48 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
Странное утверждение. В каком-то смысле оно так и есть: процент — это просто одна сотая, штука безразмерная, так что измерить в них действительно ничего нельзя. С другой стороны, таки выразить-то можно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность и проценты.
Сообщение08.03.2014, 07:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Наверное, потому, что странно выглядит $50\%\cdot 50\%=2500$ квадратных процентов...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность и проценты.
Сообщение08.03.2014, 09:30 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
В матстатистике вероятность в % вполне используется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность и проценты.
Сообщение08.03.2014, 16:32 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
--mS-- в сообщении #834045 писал(а):
Наверное, потому, что странно выглядит $50\%\cdot 50\%=2500$ квадратных процентов...
Вроде бы ещё в начальных классах учат, что $a\times b\%=a\times \frac b{100}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность и проценты.
Сообщение08.03.2014, 16:40 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Конечно. Если $\% \equiv 0{,}01$, а приписывание справа понимается как умножение, то почему бы и нет? Да и квадратные проценты, всё равно остающиеся безразмерными, можно будет легко привести к «линейным». То же самое с градусами и ещё чем-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность и проценты.
Сообщение08.03.2014, 18:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Скажем так. В математически формализованной ТВ проценты не очень уместны (просто неудобны). Но в обиходном её употреблении (во всяком случае, в том, что касается результатов счёта или формулировки условий) -- наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность и проценты.
Сообщение08.03.2014, 18:45 


29/09/06
4552
--mS-- в сообщении #834045 писал(а):
Наверное, потому, что странно выглядит $50\%\cdot 50\%=2500$ квадратных процентов...

Согласен. Мне тоже $2500\!\rotatebox[c]{-45}{{\diamond}\!\backslash\!{\diamond}}$ сильно непривычно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность и проценты.
Сообщение11.03.2014, 18:09 


10/12/11
36
arseniiv в сообщении #834207 писал(а):
Если1%=0,01 , а приписывание справа понимается как умножение, то почему бы и нет?

Вот в этом утверждении и содержется ошибка в понимании процента. Процент -это не одна сотая ,а одна сотая от вполне определенного числа,и без указания этого числа процент не имеет смысла Математическое определение процента 1%=0,01х а

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность и проценты.
Сообщение11.03.2014, 20:25 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
В этом утверждении нет никакой ошибки в понимании процента. Процент — это одна сотая, и с вами это уже обсуждали здесь неоднократно. :wink:

-- Вт мар 11, 2014 23:26:49 --

petrov31 в сообщении #835604 писал(а):
Математическое определение процента 1%=0,01х а
Это не математическое определение процента. Справа у вас буква, которой нет слева. Такое, конечно, может быть в определении — если это $a$ какое-то фиксированное, чего нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность и проценты.
Сообщение11.03.2014, 21:09 


10/12/11
36
arseniiv в сообщении #835653 писал(а):
Процент — это одна сотая,
Если 50 сотых увеличить на 2 соьых ,в результате получится 52 сотых (в Вашем определении 52 процента ). Если 50 процентов увеличить на 2 процента ,то получится 51 процент . Или 50 сотых увеличить на 2 процента получится 51 сотая Объясните ,в чем же разница.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность и проценты.
Сообщение11.03.2014, 21:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
petrov31 в сообщении #835671 писал(а):
1/ Если 50 сотых увеличить на 2 соьых ,в результате получится 52 сотых (в Вашем определении 52 процента ).
2/ Если 50 процентов увеличить на 2 процента ,то получится 51 процент . Объясните ,в чем же разница.

Слово "увеличить" в 1/ досмысливается как прибавить 0.02, в 2/, как положено в действиях с %%-ми, умножить на 1.02.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность и проценты.
Сообщение11.03.2014, 21:26 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Там ровно одна и та же неоднозначность формулировки, и нет никакого предпочтения одному её переводу в первом случае и другому — во втором.

-- Ср мар 12, 2014 00:28:17 --

Внимание тем, кто не помнит: это продолжение темы «Процент от числа.», которая, в свою очередь, продолжает ещё одну тему, ссылка на которую там внутри приведена модератором.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность и проценты.
Сообщение11.03.2014, 21:30 


10/12/11
36
nikvic в сообщении #835674 писал(а):
как положено в действиях с %%-ми, умножить на 1.02.

Так чем же различаются десятичная дробь 0,01 и один процент ,что в первом случае нужно домысливать ,а во втором умножать как положено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность и проценты.
Сообщение11.03.2014, 21:31 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ничем не отличаются. В обоих случаях надо домысливать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group