Что такое поле?

[Munin]

Это вопросы уровня "Ленин - еврей или чукча?"

[samodelkin_5]

Munin в сообщении #798329 писал(а):

А вот современные физики физический вакуум со средой не путают

Как не парадоксально звучит, но отсутствие вещества это тоже среда.Несколько своеобразная, специфическая, но среда.

[Munin]

samodelkin_5 в сообщении #806384 писал(а):

Как не парадоксально звучит, но отсутствие вещества это тоже среда.

Как ни парадоксально звучит, но не всё, что возникло в голове, стоит произносить вслух.

[samodelkin_5]

Munin в сообщении #806424 писал(а):

Как ни парадоксально звучит, но не всё, что возникло в голове, стоит произносить вслух.

Ну это можно ко всем отнести, в том числе и к вам. А что разве электромагнитное поле это уже не особый вид материи?

[npduel]

samodelkin_5 в сообщении #806464 писал(а):

А что разве электромагнитное поле это уже не особый вид материи?

Концепция "особого вида материи" в физике давно уже не используется.
Физическая энциклопедия, т. 5, С. 542:

Цитата:

Электромагнитное поле -... непрерывное силовое поле... В квантовой физике Э.п. интерпретируют как "газ" элементарных частиц - фотонов...

[samodelkin_5]

npduel в сообщении #806477 писал(а):

Цитата:

Электромагнитное поле -... непрерывное силовое поле... В квантовой физике Э.п. интерпретируют как "газ" элементарных частиц - фотонов...

Фотоны, материальны или как?

[npduel]

samodelkin_5 в сообщении #806485 писал(а):

Фотоны, материальны или как?

Фотоны - это модели, используемые для описания взаимодействия вещественных частиц. Вещественные частицы материальны. Читайте мои сообщения в этой теме.
Физическая энциклопедия т. 5, С. 354:

Цитата:

Фотон...- элементарная частица, квант эл.-магн. поля... Квантовой теорией взаимодействия Ф. с заряженными лептонами... является квантовая электродинамика...

И в этой статье тоже нет ни слова об "особом виде материи".

[Munin]

samodelkin_5 в сообщении #806464 писал(а):

А что разве электромагнитное поле это уже не особый вид материи?

Нет, не особый, а обычный.

И электромагнитное поле не является средой.

Что ещё?

[Rishi]

samodelkin_5 в сообщении #806464 писал(а):

Munin в сообщении #806424 писал(а):

Как ни парадоксально звучит, но не всё, что возникло в голове, стоит произносить вслух.

Ну это можно ко всем отнести, в том числе и к вам. А что разве электромагнитное поле это уже не особый вид материи?

Когда-то это было так. А вот что под этим мейнстрим сейчас понимает так никто толком и не разъяснил. Судя по всему поля бывают разные, но классификации так и не последовало. Электромагнитное поле - это обычная материя? Но есть ещё и вещество как обычная материя, разве ЭМ поле и вещество ничем не отличаются друг от друга?
Итого имеем на сегодня. Пустое пространство взаимодействует с тяготеющим телом. Поскольку что-то нематериальное с материальным взаимодействовать очевидно не может, то пустое пространство - это материальная субстанция. Физический вакуум если он представляет собой систему материальных осцилляторов не может не быть материальной средой на определённом уровне рассмотрения, когда отдельные элементы среды нас не интересуют. Наконец, ЭМ поле - это тоже материальная субстанция (НО не среда... это как?). Кроме того не понятно как со всем этим соотносятся такие поля как поле Хиггса, которое тоже не может не быть материальной средой и т.п.
Рука не произвольно тянется к бритве Оккама.

[Munin]

Rishi в сообщении #810006 писал(а):

А вот что под этим мейнстрим сейчас понимает так никто толком и не разъяснил.

Сколько чего-нибудь Rishi ни разъясняй, он всё равно будет зажимать уши и твердить, что ему никто ничего не разъяснил. Демагог.

Rishi в сообщении #810006 писал(а):

Судя по всему поля бывают разные, но классификации так и не последовало.

Классификация давно известна.

Rishi в сообщении #810006 писал(а):

Электромагнитное поле - это обычная материя? Но есть ещё и вещество как обычная материя, разве ЭМ поле и вещество ничем не отличаются друг от друга?

Отличаются. Парой параметров. Это отличие незначительно.

[dvb]

npduel в сообщении #806488 писал(а):

И в этой статье тоже нет ни слова об "особом виде материи".

Если Вас не затруднит, дайте определение понятия "материя". Желательно при этом, хотя бы вчерне, сформулировать критерии, по которым материю можно было бы отличить от нематерии. Крайне желательно, чтобы эти черновые критерии были бы экспериментально проверяемы.

[npduel]

dvb в сообщении #810207 писал(а):

Если Вас не затруднит, дайте определение понятия "материя". Желательно при этом, хотя бы вчерне, сформулировать критерии, по которым материю можно было бы отличить от нематерии. Крайне желательно, чтобы эти черновые критерии были бы экспериментально проверяемы.

Для меня материей является то, из чего состоит наблюдаемый и исследуемый экспериментально мир. Электромагнитное поле, которым я уже более полувека профессионально занимаюсь, для меня материей не является, поскольку его никому экспериментально не удалось обнаружить. Это просто удобный способ описания взаимодействия материальных тел.

[provincialka]

npduel в сообщении #810267 писал(а):

Электромагнитное поле, которым я уже более полувека профессионально занимаюсь, для меня материей не является, поскольку его никому экспериментально не удалось обнаружить. Это просто удобный способ описания взаимодействия материальных тел.

. Если так рассуждать, то и Солнце - не материальный объект. Никто из людей ведь его не "потрогал", только чувствовал взаимодействие (воздействие). А вот с молнией некоторым людям столкнуться-таки пришлось.

[Munin]

(Оффтоп)

npduel в сообщении #810267 писал(а):

Электромагнитное поле, которым я уже более полувека профессионально занимаюсь, для меня материей не является, поскольку его никому экспериментально не удалось обнаружить.

Надеюсь, цена словам "профессионально занимаюсь" после этих слов всем очевидна :-)

[npduel]

provincialka в сообщении #810271 писал(а):

Если так рассуждать, то и Солнце - не материальный объект. Никто из людей ведь его не "потрогал", только чувствовал взаимодействие (воздействие). А вот с молнией некоторым людям столкнуться-таки пришлось.

Потрогать - это и есть почувствовать воздействие. Направьте летним полднем свою ладонь на Солнце, и Вы его потрогаете без всяких кавычек. А физические приборы воспринимают и механическое давление со стороны Солнца. Но в научных исследованиях нужно к органам чувств и приборам добавлять ещё и научное мышление. Фарадей почти два века назад, ничего не зная о волновых функциях атомов, пришёл к правильному выводу, что атомы Солнца непосредственно нагревают его ладонь.