2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Нанотрубки.Экспериментаторам.
Сообщение01.10.2007, 19:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Возможно ли создать пустотелую нанотрубку с диаметром , равным длине волны электрона и закрученную в обыкновенную винтовую линию, тоже с шагом , равным длине волны электрона?
P.S.Энергия электрона фиксирована.Можно выбрать такую, чтобы длина волны электрона была как можно больше.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2007, 19:33 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12072
Насчет трубок не знаю - не специалист, а вот брэгговское зеркало для электронов теоретически можно сделать.

И что значит
PSP писал(а):
равным длине волны электрона

Длина волны же зависит от энергии

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

PSP писал(а):
закрученную в обыкновенную винтовую линию

Это вряд ли

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2007, 20:21 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Ваще закрутить нанотрубку в спираль дело дохлое....

но заставить электрон двигаться в периодическом потенциале (можно В ПРИНЦИПЕ и по спирали) ...
это задача решается, вид решения известен - функция Блоха ...
известно, что и не все энергии при этом разрешены (энергетические зоны).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2007, 12:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
photon писал(а):
Длина волны же зависит от энергии

Энергия электрона фиксирована.Можно выбрать такую, чтобы длина волны электрона была как можно больше.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2007, 13:07 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12072
PSP писал(а):
Энергия электрона фиксирована.Можно выбрать такую, чтобы длина волны электрона была как можно больше.

Тогда скорее всего так:

PSP писал(а):
Возможно ли создать пустотелую нанотрубку с диаметром , равным длине волны электрона
Да, можно


PSP писал(а):
и закрученную в обыкновенную винтовую линию, тоже с шагом , равным длине волны электрона
Нет, не получится

Если не секрет, то зачем Вам это?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2007, 13:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
photon писал(а):
Если не секрет, то зачем Вам это?

Не секрет. Такая нанотрубка позволила бы провести один очень важный , критический для квантовой механики эксперимент.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2007, 13:49 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12072
PSP писал(а):
Не секрет. Такая нанотрубка позволила бы провести один очень важный , критический для квантовой механики эксперимент.

Это я догадался. Просто может быть можно придумать конструкцию попроще для проверки Ваших предположений

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2007, 14:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
photon писал(а):
PSP писал(а):
Не секрет. Такая нанотрубка позволила бы провести один очень важный , критический для квантовой механики эксперимент.

Это я догадался. Просто может быть можно придумать конструкцию попроще для проверки Ваших предположений

К делу. Я оцениваю эксперименты по дифракции электронов не как проверку их волновых свойств, а как проверку того, двигаются ли они прямолинейно, с помощью локализации их в двух точках.
Я предпологаю, что свободные электроны двигаются по обыкновенной винтовой линии, шаг которой определяется энергией электрона. Как это проверить?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2007, 15:48 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
PSP писал(а):
photon писал(а):
Длина волны же зависит от энергии

Энергия электрона фиксирована.Можно выбрать такую, чтобы длина волны электрона была как можно больше.


И ширше? Есть такая штука уравнения Шредингера .... правда не для длины волны электрона, а для амплитуды вероятности.

Цитата:
Я предпологаю, что свободные электроны двигаются по обыкновенной винтовой линии, шаг которой определяется энергией электрона. Как это проверить?


тут все ходы записаны...
попробуйте нарисовать винтовую линию одного электрона проходящего через две дырки и в конце концов интерферируещего на фотопленке
см. Peshkin M., Tonomura A. The Aharonov - Bohm Effect.1989.- 154 p. ч.2

а некоторое представление о движении электрона дает фейнмановская идея интегралов по траекториям... поищите книгу Фейнмана с таким названием....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2007, 16:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
MOPO3OB писал(а):
попробуйте нарисовать винтовую линию одного электрона проходящего через две дырки и в конце концов интерферируещего на фотопленке
см. Peshkin M., Tonomura A. The Aharonov - Bohm Effect.1989.- 154 p. ч.2

Вопрос траектории свободного электрона - это вопрос его кинематики,экспериментально решается опытами по дифракции(на отверстии, на краю, и т.д.)
Вопрос интерференции электронов - это вопрос их динамики,т.е.как они в данной точке взаимодействуют с фотопластинкой, например.
Если свободный электрон не движется попрямой, а его траектория ,проходящая через две точки, не единственна, то тогда мы не можем и утверждать, что его импульс и энергия постоянны во время движения.Возможно, что существуют моменты, когда его импульс, а , соответственно, и кинетическая энергия нулевая.Постоянна только его полная энергия.Отсюда могут быть и все явления, имитирующие интенференцию..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2007, 18:18 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
PSP писал(а):
MOPO3OB писал(а):
попробуйте нарисовать винтовую линию одного электрона проходящего через две дырки и в конце концов интерферируещего на фотопленке
см. Peshkin M., Tonomura A. The Aharonov - Bohm Effect.1989.- 154 p. ч.2

Вопрос траектории свободного электрона - это вопрос его кинематики,экспериментально решается опытами по дифракции(на отверстии, на краю, и т.д.)
Вопрос интерференции электронов - это вопрос их динамики,т.е.как они в данной точке взаимодействуют с фотопластинкой, например.
Если свободный электрон не движется попрямой, а его траектория ,проходящая через две точки, не единственна, то тогда мы не можем и утверждать, что его импульс и энергия постоянны во время движения.Возможно, что существуют моменты, когда его импульс, а , соответственно, и кинетическая энергия нулевая.Постоянна только его полная энергия.Отсюда могут быть и все явления, имитирующие интенференцию..


Я предлагаю вам посмотреть конкретное движение электрона в полях .... это эксперимент
Пытаясь описать не глядя Вы ставите себя в странное положение...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.10.2007, 12:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
MOPO3OB писал(а):
Я предлагаю вам посмотреть конкретное движение электрона в полях .... это эксперимент

Хм..Но меня интересует движение свободного электрона...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.10.2007, 12:13 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12072
PSP писал(а):
Хм..Но меня интересует движение свободного электрона...

Боюсь Вас огорчить, но сильно сомнительно, что электрон, движущийся по нанотрубке, можно хотя бы с какой-то натяжкой считать свободным.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.10.2007, 13:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
photon писал(а):
PSP писал(а):
Хм..Но меня интересует движение свободного электрона...

Боюсь Вас огорчить, но сильно сомнительно, что электрон, движущийся по нанотрубке, можно хотя бы с какой-то натяжкой считать свободным.

Вот именно.Если электрон, движетсяся по нанотрубке , закрученной в обыкновенную винтовую линию, и если он движется в свободном состоянии по любой другой траектории, чем обыкновенная винтовая линия, то он в ней поглотится.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.10.2007, 13:07 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12072
PSP писал(а):
и если он движется в свободном состоянии по любой другой траектории, чем обыкновенная винтовая линия, то он в ней поглотится.

откуда такая уверенность? - это надо доказать еще (и вряд ли Вам это удастся)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group