2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Нанотрубки.Экспериментаторам.
Сообщение01.10.2007, 19:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Возможно ли создать пустотелую нанотрубку с диаметром , равным длине волны электрона и закрученную в обыкновенную винтовую линию, тоже с шагом , равным длине волны электрона?
P.S.Энергия электрона фиксирована.Можно выбрать такую, чтобы длина волны электрона была как можно больше.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2007, 19:33 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Насчет трубок не знаю - не специалист, а вот брэгговское зеркало для электронов теоретически можно сделать.

И что значит
PSP писал(а):
равным длине волны электрона

Длина волны же зависит от энергии

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

PSP писал(а):
закрученную в обыкновенную винтовую линию

Это вряд ли

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2007, 20:21 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Ваще закрутить нанотрубку в спираль дело дохлое....

но заставить электрон двигаться в периодическом потенциале (можно В ПРИНЦИПЕ и по спирали) ...
это задача решается, вид решения известен - функция Блоха ...
известно, что и не все энергии при этом разрешены (энергетические зоны).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2007, 12:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
photon писал(а):
Длина волны же зависит от энергии

Энергия электрона фиксирована.Можно выбрать такую, чтобы длина волны электрона была как можно больше.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2007, 13:07 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
PSP писал(а):
Энергия электрона фиксирована.Можно выбрать такую, чтобы длина волны электрона была как можно больше.

Тогда скорее всего так:

PSP писал(а):
Возможно ли создать пустотелую нанотрубку с диаметром , равным длине волны электрона
Да, можно


PSP писал(а):
и закрученную в обыкновенную винтовую линию, тоже с шагом , равным длине волны электрона
Нет, не получится

Если не секрет, то зачем Вам это?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2007, 13:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
photon писал(а):
Если не секрет, то зачем Вам это?

Не секрет. Такая нанотрубка позволила бы провести один очень важный , критический для квантовой механики эксперимент.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2007, 13:49 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
PSP писал(а):
Не секрет. Такая нанотрубка позволила бы провести один очень важный , критический для квантовой механики эксперимент.

Это я догадался. Просто может быть можно придумать конструкцию попроще для проверки Ваших предположений

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2007, 14:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
photon писал(а):
PSP писал(а):
Не секрет. Такая нанотрубка позволила бы провести один очень важный , критический для квантовой механики эксперимент.

Это я догадался. Просто может быть можно придумать конструкцию попроще для проверки Ваших предположений

К делу. Я оцениваю эксперименты по дифракции электронов не как проверку их волновых свойств, а как проверку того, двигаются ли они прямолинейно, с помощью локализации их в двух точках.
Я предпологаю, что свободные электроны двигаются по обыкновенной винтовой линии, шаг которой определяется энергией электрона. Как это проверить?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2007, 15:48 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
PSP писал(а):
photon писал(а):
Длина волны же зависит от энергии

Энергия электрона фиксирована.Можно выбрать такую, чтобы длина волны электрона была как можно больше.


И ширше? Есть такая штука уравнения Шредингера .... правда не для длины волны электрона, а для амплитуды вероятности.

Цитата:
Я предпологаю, что свободные электроны двигаются по обыкновенной винтовой линии, шаг которой определяется энергией электрона. Как это проверить?


тут все ходы записаны...
попробуйте нарисовать винтовую линию одного электрона проходящего через две дырки и в конце концов интерферируещего на фотопленке
см. Peshkin M., Tonomura A. The Aharonov - Bohm Effect.1989.- 154 p. ч.2

а некоторое представление о движении электрона дает фейнмановская идея интегралов по траекториям... поищите книгу Фейнмана с таким названием....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2007, 16:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
MOPO3OB писал(а):
попробуйте нарисовать винтовую линию одного электрона проходящего через две дырки и в конце концов интерферируещего на фотопленке
см. Peshkin M., Tonomura A. The Aharonov - Bohm Effect.1989.- 154 p. ч.2

Вопрос траектории свободного электрона - это вопрос его кинематики,экспериментально решается опытами по дифракции(на отверстии, на краю, и т.д.)
Вопрос интерференции электронов - это вопрос их динамики,т.е.как они в данной точке взаимодействуют с фотопластинкой, например.
Если свободный электрон не движется попрямой, а его траектория ,проходящая через две точки, не единственна, то тогда мы не можем и утверждать, что его импульс и энергия постоянны во время движения.Возможно, что существуют моменты, когда его импульс, а , соответственно, и кинетическая энергия нулевая.Постоянна только его полная энергия.Отсюда могут быть и все явления, имитирующие интенференцию..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2007, 18:18 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
PSP писал(а):
MOPO3OB писал(а):
попробуйте нарисовать винтовую линию одного электрона проходящего через две дырки и в конце концов интерферируещего на фотопленке
см. Peshkin M., Tonomura A. The Aharonov - Bohm Effect.1989.- 154 p. ч.2

Вопрос траектории свободного электрона - это вопрос его кинематики,экспериментально решается опытами по дифракции(на отверстии, на краю, и т.д.)
Вопрос интерференции электронов - это вопрос их динамики,т.е.как они в данной точке взаимодействуют с фотопластинкой, например.
Если свободный электрон не движется попрямой, а его траектория ,проходящая через две точки, не единственна, то тогда мы не можем и утверждать, что его импульс и энергия постоянны во время движения.Возможно, что существуют моменты, когда его импульс, а , соответственно, и кинетическая энергия нулевая.Постоянна только его полная энергия.Отсюда могут быть и все явления, имитирующие интенференцию..


Я предлагаю вам посмотреть конкретное движение электрона в полях .... это эксперимент
Пытаясь описать не глядя Вы ставите себя в странное положение...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.10.2007, 12:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
MOPO3OB писал(а):
Я предлагаю вам посмотреть конкретное движение электрона в полях .... это эксперимент

Хм..Но меня интересует движение свободного электрона...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.10.2007, 12:13 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
PSP писал(а):
Хм..Но меня интересует движение свободного электрона...

Боюсь Вас огорчить, но сильно сомнительно, что электрон, движущийся по нанотрубке, можно хотя бы с какой-то натяжкой считать свободным.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.10.2007, 13:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
photon писал(а):
PSP писал(а):
Хм..Но меня интересует движение свободного электрона...

Боюсь Вас огорчить, но сильно сомнительно, что электрон, движущийся по нанотрубке, можно хотя бы с какой-то натяжкой считать свободным.

Вот именно.Если электрон, движетсяся по нанотрубке , закрученной в обыкновенную винтовую линию, и если он движется в свободном состоянии по любой другой траектории, чем обыкновенная винтовая линия, то он в ней поглотится.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.10.2007, 13:07 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
PSP писал(а):
и если он движется в свободном состоянии по любой другой траектории, чем обыкновенная винтовая линия, то он в ней поглотится.

откуда такая уверенность? - это надо доказать еще (и вряд ли Вам это удастся)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group