2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Кривая второго порядка
Сообщение22.12.2013, 03:41 


29/08/11
1759
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Есть такая задачка: записать каноническое уравнение кривой второго порядка, определить ее тип:
$$9x^2-4xy+6y^2-10x-6y+25=0$$

Так как присутствует слагаемое $xy$, то надо сделать поворот системы координат на угол $\varphi$, данный угол вычисляется из соотношения: $$\ctg(2 \varphi) = \frac{a_{11}-a_{22}}{2a_{12}} = \frac{9-6}{-4} = -\frac{3}{4}$$

И вот тут возникла проблема, так как не удалось найти точное значение $\arcctg \left ( -\frac{3}{4} \right )$.

С другой стороны, нам не нужен сам угол (или же нужен? ведь на этот угол надо поворачивать систему координат), нужны его синус и косинус, тогда, например: $$\ctg(2 \varphi)= -\frac{3}{4} \Rightarrow  \varphi= \frac{\arcctg \left ( -\frac{3}{4} \right )}{2}$$

$$\sin (\varphi )= \sin \left ( \frac{\arcctg \left ( -\frac{3}{4} \right )}{2} \right )$$

Последнее выражение равно: $$- \frac{1}{\sqrt{5}}$$

Если не сложно, подскажите, пожалуйста, как его можно найти :|

-- 22.12.2013, 04:45 --

UPD: Я дошел до того, что будет пифагоров треугольник со сторонами $3$, $4$ и $5$ и углом $2 \varphi$, что делать дальше - не знаю...

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение22.12.2013, 03:45 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Limit79 в сообщении #804465 писал(а):
Если не сложно, подскажите, пожалуйста, как его можно найти

Выразить синус через котангенс двойного угла.

А чего б Вам полные квадраты не повыделять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение22.12.2013, 03:50 


29/08/11
1759
Otta в сообщении #804466 писал(а):
Выразить синус через котангенс двойного угла.

А не подскажите, пожалуйста, формулу, я нашел лишь выражение котангенса двойного угла через котангенсы.

Otta в сообщении #804466 писал(а):
А чего б Вам полные квадраты не повыделять?

А как быть с $xy$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение22.12.2013, 04:02 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Limit79 в сообщении #804467 писал(а):
А как быть с $xy$?

Так с него и начать.
Limit79 в сообщении #804467 писал(а):
я нашел лишь выражение котангенса двойного угла через котангенсы.

А Вы не ищите. Я, если начну искать, точно не найду. Выведите.
Например, начав с основного тригонометрического тождества для двойного аргумента. Просто первое, что приходит в голову.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение22.12.2013, 04:04 


29/08/11
1759
Otta в сообщении #804468 писал(а):
Так с него и начать.

Начать выделение полных квадратов с $xy$? Я чего-то не понимаю :|

-- 22.12.2013, 05:09 --

Если выделять полные квадраты с учетом $xy$, то будет что-то вроде $(ax+by)^2+...$, но ведь это не канонический вид.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение22.12.2013, 04:10 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Так, чтобы в первый квадрат вошел квадрат одной переменной и все смешанное произведение полностью. Ну же, это стандартный материал.

-- 22.12.2013, 06:14 --

Limit79 в сообщении #804469 писал(а):
но ведь это не канонический вид.

А Вы как хотели, шоб сразу? сразу никто не обещал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение22.12.2013, 04:15 


29/08/11
1759
Otta
$$5x^2+5y^2+(y-2x)^2 - 10x-6y+25=0$$

Дальше выделать полные квадраты по икс и игрек?

-- 22.12.2013, 05:16 --

Otta в сообщении #804470 писал(а):
А Вы как хотели, шоб сразу? сразу никто не обещал.

Я просто не знаю такого способа, но, чувствую, он лучше предложенного мною, ибо предложенный мной очень громоздок.

-- 22.12.2013, 05:21 --

Otta
Вот такая штука получилась:
$$5 (x-1)^2 + 5 \left ( y -\frac{3}{5}\right )^2 + (y-2x)^2 + 11 = 0$$

-- 22.12.2013, 05:22 --

А теперь, смею предположить, надо ввести новую систему координат, чтобы занулить $(y-2x)^2$, то есть как-нибудь вроде $y'=2x$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение22.12.2013, 04:34 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Limit79 в сообщении #804471 писал(а):
Otta
$$5x^2+5y^2+(y-2x)^2 - 10x-6y+25=0$$

Дальше выделать полные квадраты по икс и игрек?

Не-не, надо, чтобы один из квадратов ушел тоже.
Пример:
$$3x^2+2xy+y^2=\left((\sqrt 3 x)^2+2(\sqrt 3x)\frac y {\sqrt 3}+\left(\frac y {\sqrt 3}\right)^2\right)+y^2-\left(\frac y {\sqrt 3}\right)^2$$
А какой у Вас учебник? Меня не вдохновляет рассказывать целую тему. Обычно в учебниках этот способ есть. Ну или с помощью приведения к главным осям квадратичной форму (ищем собственные значения и т.д.). Способ с поворотом хорош только тогда, когда нужно определиться на какой именно угол осуществляется поворот. Если, например, нужно только каноническое уравнение кривой, то он, имхо, незачем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение22.12.2013, 04:37 


29/08/11
1759
Otta
Учебник могу найти любой, который есть в интернете :-)

Подскажите, пожалуйста, а как этот способ называется, и, если знаете, в каком учебнике он описан? А то смотрю во многих пособиях - только через поворот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение22.12.2013, 04:42 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Приведение к главным осям методом Лагранжа
или
Приведение кривой к каноническому виду методом Лагранжа
или (кто не знал/забыл про Лагранжа) попросту
то же методом выделения полных квадратов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение22.12.2013, 04:46 


29/08/11
1759
Otta
Большое спасибо! Завтра (а точнее уже сегодня) посмотрю!

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение22.12.2013, 04:53 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Посмотрела по тырнету немножко, везде этот метод излагается для приведения к каноническому виду квадратичных форм. Это без разницы, суть та же. Единственно, когда будете вводить новые переменные, потребуется отследить, как преобразуется линейная часть в уравнении кривой.

Да, еще. Важно. При Вашем способе преобразования получаются ортогональными автоматически. При всех остальных за этим надо следить. Ортогональность не всегда важна (скажем, эллипс не станет гиперболой ни при какой замене), но не факт, что она не важна вам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение22.12.2013, 07:28 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/11/13

147
А существует ли такая кривая:
$$9x^2-4xy+6y^2-10x-6y+25=0$$
??
Я попытался явно выразить $y$ и получил
$ y=\frac {x}{3} +\frac {1}{2} \pm \frac {i}{6} \sqrt{50 \left ( x-\frac{18}{25}\right )^2+\frac{2877}{25}}$
Мне кажется, где-то опечатка в исходном выражении.
Вот если бы было, например, так
$$9x^2-4xy+6y^2-10x-6y-25=0$$
то имели бы эллипс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение22.12.2013, 07:55 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Классификации в любом случае поддается.
fedd в сообщении #804505 писал(а):
$ y=\frac {x}{3} +\frac {1}{2} \pm \frac {i}{6} \sqrt{50 \left ( x-\frac{18}{25}\right )^2+\frac{2877}{25}}$

Не слишком злоупотребляйте Вольфрамом, при желании и вполне почтенную гиперболу можно в виде
$y=\pm i\sqrt{1-x^2}$ записать, это еще ничего не значит.
Даже если Вы решили, что уравнение задает пустое множество, это требуется обосновать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение22.12.2013, 08:06 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
fedd
Здесь вроде бы мнимый эллипс (если я не ошибся при беглых подсчётах).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group