2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Комбинаторика(простая)
Сообщение15.12.2013, 19:18 


15/12/13
7
Некто забыл последние четыре цифры телефонного номера нужной ему фирмы. Помнит только, что в номере нет нулей и девяток и есть одна цифра 5. Какое максимальное число номеров ему придется на-
брать, если он попытается дозвониться до фирмы путем проб и ошибок?

До чего додумался я:
У нас есть 4 ячейки и оставшиеся 8 цифр, также у нас есть пятерка которая должна быть в этом номере.
Так вот значит есть 4 варианта расположения 5. Далее у нас остается 7 цифр и 3 ячейки из этого следует что $C_7^3 и это умножить на 4 ответ 140, мне это кажется неверным, прошу указать на ошибку и помочь в решении

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика(простая)
Сообщение15.12.2013, 19:21 
Заслуженный участник


12/08/10
1680
Ровно 1 пятерка или хотя бы 1 пятерка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика(простая)
Сообщение15.12.2013, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7134
Cheburagen в сообщении #801617 писал(а):
Далее у нас остается 7 цифр и 3 ячейки из этого следует что $C_7^3

А цифры могут быть и одинаковые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика(простая)
Сообщение15.12.2013, 19:32 


15/12/13
7
Да только одна пятерка во всем номере и да цифры могут повторяться

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика(простая)
Сообщение15.12.2013, 19:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Cheburagen в сообщении #801631 писал(а):
Да только одна пятерка во всем номере и да цифры могут повторяться

тогда не число сочетаний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика(простая)
Сообщение15.12.2013, 19:49 


15/12/13
7
Число размещений с повторениями?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика(простая)
Сообщение15.12.2013, 20:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Условию задачи не противоречит ситуация ($A$), когда пятерка находится в начальной, незабытой части номера. Но возможна и ситуация ($B$), когда пятерка среди последних четырех забытых цифр. В ситуациях $A$ и $B$ проверять надо разные списки комбинаций четырех забытых цифр, причем списки эти не пересекаются. (Человек в состоянии различить эти ситуации, опираясь на то, есть ли пятерка в начальной части, поэтому ему не придется составлять объединение обоих списков.)

Список для ситуации $B$ меньше, чем для ситуации $A$. Так как нас спрашивают о максимальном количестве номеров, которые может потребоваться проверить, мы должны рассмотреть ситуацию $A$. То есть подсчитать количество размещений с повторениями из $7$ по $4$.

Вполне возможно, что составитель имел в виду не это — сам виноват, надо было уточнять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика(простая)
Сообщение15.12.2013, 20:52 


15/12/13
7
А если все-таки 5 находится в этих 4х забытых то тогда будем считать из 7 по 3 я правильно понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика(простая)
Сообщение15.12.2013, 20:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Нет, по двум причинам. Во-первых, цифры могут повторяться. Во-вторых, когда Вы выбрали три цифры, то можно еще несколькими способами (сколькими?) вставить пятерку, что даст увеличение количества вариантов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика(простая)
Сообщение15.12.2013, 21:46 


15/12/13
7
Короче, для поиска нам надо по размещению с повторениями взять из 7 по 4.?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика(простая)
Сообщение15.12.2013, 22:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Нет, потому что там есть пятерка, т.е. восьмая цифра. Но и не из 8 по 4, потому что пятерка не повторяется.

Из 7 по 3 с повторениями, а потом умножить на число способов вставить пятерку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика(простая)
Сообщение15.12.2013, 22:16 


15/12/13
7
Итог :Из 7 по 3 с повторениями и умножить на 4 (так как 5 можно вставить на каждое из четырех ячеек)

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика(простая)
Сообщение15.12.2013, 22:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика(простая)
Сообщение15.12.2013, 22:19 


15/12/13
7
Спасибо, за помощь и толковое разъяснение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group