2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 10:15 


11/12/13

51
miflin в сообщении #800603 писал(а):
Ltlekz в сообщении #800598 писал(а):
Полная реакция опоры проходит через ЦМ, да только, к сожалению, никак не уравновешивает силу тяжести - упадёт мотоциклист с вашим "ответом".

Конечно, не уравновешивает, иначе откуда взяться центростремительному ускорению.
А вот не падает набок потому, что вращающий момент относительно ц.м. и силы тяжести, и полной реакции равен нулю.

Всё равно, ответ на двойку.
Вам надо объяснять, что не только реакция опоры должна проходить через ЦМ, но и вектор ВЕСА мотоцикла должен проходить через точку опоры?
Т.е. что силы должны уравновешивать друг друга и не создавать опрокидывающего момента.
Вот и покажите, какие силы образуют полный вес мотоцикла на вираже (там имеет место ПЕРЕГРУЗКА).
С приветом, Дедуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 10:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
miflin в сообщении #800603 писал(а):
А вот не падает набок потому, что вращающий момент относительно ц.м. и силы тяжести, и полной реакции равен нулю.

Для авто такая модель почти верна. Для мотоцикла - уже нет: большие колёсные гиро-эффекты, да и главные оси эллипсоида инерции наклонены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 10:48 


01/10/11
100
Россия
Oleg Zubelevich в сообщении #800599 писал(а):
У меня такой вопрос : этого гения не пора банить за агрессивное невежество?


Я понимаю что вопросы не удобные и многие вы впервые слышите, в чём по вашему агрессия, увидеть физическое движение не так как принято, рассматривать с другой позиции. Разве за это можно наказывать, да приходится напрячься ведь задача оказалась сложной, вот уже 4 страницы а вывода нет, кроме банить автора.

Ведь в поставленной задачи спутник всегда сохраняет первоначальную скорость, изменяется лишь орбита, а коль она не соответствует скорости, спутник будет выброшен на первоначальную орбиту.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 10:50 


11/12/13

51
nikvic в сообщении #800608 писал(а):
miflin в сообщении #800603 писал(а):
А вот не падает набок потому, что вращающий момент относительно ц.м. и силы тяжести, и полной реакции равен нулю.

Для авто такая модель почти верна. Для мотоцикла - уже нет: большие колёсные гиро-эффекты, да и главные оси эллипсоида инерции наклонены.
Слова, слова.....
А где ж условие равновесия?
Нет такого?
Ваша "физика" не способна объяснить равновесие мотоцикла на вираже?
Выкинуть такую "физику"!!!
С приветом, Дедуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 10:54 


10/02/11
6786
Gubkov в сообщении #800612 писал(а):
Я понимаю что вопросы не удобные и многие вы впервые слышите,

ошибаетесь, я эту глупость регулярно слышу от студентов, которые прогуляли слишком много лекций
Gubkov в сообщении #800612 писал(а):
да приходится напрячься ведь задача оказалась сложной,


эта задача сложна только невежд, необходимые разъяснения участниками обсуждения давно даны
Gubkov в сообщении #800612 писал(а):
в чём по вашему агрессия,

в неспособности к обучению

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 11:02 


01/10/11
100
Россия
Oleg Zubelevich в сообщении #800614 писал(а):
Цитата:
в неспособности к обучению

Ну так если вы учитель, скажите останется ли спутник на орбите на которую его опустили без изменения его орбитальной скорости?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 11:10 


10/02/11
6786
Gubkov в сообщении #800616 писал(а):
скажите останется ли спутник на орбите на которую его опустили без изменения его орбитальной скорости?

на какой орбите? что значит "останется"? что значит "без изменения орбитальной скорости"? что значит "опустили"? Вы хоть задачу в состоянии поставить корректно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 11:25 


01/10/11
100
Россия
Oleg Zubelevich в сообщении #800617 писал(а):
Gubkov в сообщении #800616 писал(а):
скажите останется ли спутник на орбите на которую его опустили без изменения его орбитальной скорости?

на какой орбите? что значит "останется"? что значит "без изменения орбитальной скорости"? что значит "опустили"? Вы хоть задачу в состоянии поставить корректно?

Обычно учителя с пол слова понимают учеников, опыт помогает. Ещё раз спутник находящийся на орбите разворачиваем в сторону земли, включаем двигатель, и опускаем его на более низкую орбиту, без изменения его орбитальной скорости. Вопрос, останется ли спутник на достигнутой орбите после выключения двигателя. Если не останется то почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 11:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Ltlekz в сообщении #800613 писал(а):
Ваша "физика" не способна объяснить равновесие мотоцикла на вираже?

Вам - нет.
Да Вам это и не нужно 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 11:42 


10/02/11
6786
Gubkov в сообщении #800619 писал(а):
Ещё раз спутник находящийся на орбите разворачиваем в сторону земли, включаем двигатель, и опускаем его на более низкую орбиту, без изменения его орбитальной скорости. Вопрос, останется ли спутник на достигнутой орбите после выключения двигателя. Если не останется то почему?

Вы по-прежнему не в состоянии выражаться внятно.
Во всякоми случае, модуль скорости спутника на круговой орбите однозначно определяется радиусом орбиты и наоборот. Спутник не может двигаться по орбите малого радиуса с такойже по модулю скоростью, что и по орбите большого радиуса. Это если считать спутник материальной точкой

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 11:59 


11/12/13

51
nikvic в сообщении #800620 писал(а):
Ltlekz в сообщении #800613 писал(а):
Ваша "физика" не способна объяснить равновесие мотоцикла на вираже?

Вам - нет.
Да Вам это и не нужно 8-)
Да от вас внятного ответа я уже и не жду, нет у вас ни янь, ни инь, одна хрень.
Поэтому внятного ответа вы не способны дать, для этого надо было бы знать физику, но увы.... Здесь таких просто не найти.
Вы бы лучше богословием занялись, закон божий обсуждали. Ведь и кафедра профильная у вас есть.
С приветом, Дедуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 12:01 


01/10/11
100
Россия
[quote="Oleg Zubelevich в сообщении #800621"
Цитата:
Во всякоми случае, модуль скорости спутника на круговой орбите однозначно определяется радиусом орбиты и наоборот. Спутник не может двигаться по орбите малого радиуса с такойже по модулю скоростью, что и по орбите большого радиуса. Это если считать спутник материальной точкой


Выходит вы согласны с моим утверждением, что спутник займёт своё первоначальное положение, если двигателем притормаживать его возращение.
Так за счёт какой силы произойдёт такое возвращение, если наука утверждает что спутник испытывает ускорение свободного падения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 12:03 


10/02/11
6786
Gubkov в сообщении #800629 писал(а):
Выходит вы согласны с моим утверждением, что спутник займёт своё первоначальное положение, если двигателем притормаживать его возращение.

я сказал то, что сказал, больше мне ничего приписывать не надо
Gubkov в сообщении #800629 писал(а):
спутник испытывает ускорение свободного падения.


сильно :appl:

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 12:14 


01/10/11
100
Россия
Oleg Zubelevich в сообщении #800630 писал(а):
Gubkov в сообщении #800629 писал(а):
Выходит вы согласны с моим утверждением, что спутник займёт своё первоначальное положение, если двигателем притормаживать его возращение.

я сказал то, что сказал, больше мне ничего приписывать не надо
:

Вроде размышляете здраво, а вывод вышел двусмысленный ни да ни нет.
Так возвратиться спутник, да или нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 12:17 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Gubkov, подсказка: орбиты бывают не только круговые. не зря у вас уточняли начальные данные.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group