2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 19:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18014
Москва
Gubkov в сообщении #799250 писал(а):
Не получается ведь мергель выпал лишь один раз, но массово.
Слоем толщиной $\frac{80}{250}\cdot 6371\approx 2000$ километров? Откуда это его столько привалило? И когда? И как это древние материки вылезли наверх сквозь 2000 километров булыжников?

Aritaborian в сообщении #799235 писал(а):
it12345, вы издеваетесь?
it12345 в сообщении #799245 писал(а):
Да.

Xugin в сообщении #799251 писал(а):
А за счёт чего идёт остывание?
За счёт излучения. Вы разве не знаете, что горячие тела излучают тепло? Например, стена дома, нагретая за день солнцем, ощущается на расстоянии метров 10. А в космосе вдали от звёзд, вообще-то, довольно холодно.

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 19:58 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Someone в сообщении #799260 писал(а):
За счёт излучения. Вы разве не знаете, что горячие тела излучают тепло?

С мелкой пылью, согласен, остынет за счет ИК лучей быстро. А если горячий кусок размером с Землю излучающий с поверхности, неужто всё просто? Конвективные потоки изнутри можно добавить. Минус шуба из парниковой атмосферы, метан, углекислота, вода. Минус облучение звездой. Не сердитесь, но где можно порочитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 20:00 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(Someone)

:lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 20:04 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
it12345 в сообщении #799233 писал(а):
Ацюковский В.А. Общая эфиродинамика.
...
 !  it12345, строгое (ибо не первое) предупреждение за пропаганду лженауки.

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xugin в сообщении #799251 писал(а):
А за счёт чего идёт остывание?

За счёт излучения.

-- 11.12.2013 21:21:04 --

Xugin в сообщении #799277 писал(а):
мелкой пылью, согласен, остынет за счет ИК лучей быстро. А если горячий кусок размером с Землю излучающий с поверхности, неужто всё просто?

А каким образом образуется горячий кусок размером с Землю? Во взрыве звезды образуется раскалённая плазма из тяжёлых элементов, потом она конденсируется в пыль. Образование больших кусков происходит уже вокруг молодой звезды (чуть было не написал "новой"), в процессе планетообразования.

Xugin в сообщении #799277 писал(а):
Не сердитесь, но где можно порочитать?

В одном месте - нигде. То, про что вы говорите, рассеяно в разных учебниках по астрофизике, образованию звёзд, эволюции и взрывам звёзд, образованию планет. Причём список литературы - вы хорошо знаете, где.

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 20:43 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Xugin писал(а):
С мелкой пылью, согласен, остынет за счет ИК лучей быстро. А если горячий кусок размером с Землю излучающий с поверхности, неужто всё просто? Конвективные потоки изнутри можно добавить. Минус шуба из парниковой атмосферы, метан, углекислота, вода. Минус облучение звездой. Не сердитесь, но где можно порочитать?


земля по современным моделям прогревалась к ядру, медленно и потихоньку. Почитать можно здесь http://evolbiol.ru/sorohtin.htm

Цитата:
Одними ядерными преобразованиями внутренности, думаете, расплавились бы?


ядерные преобразования внесли не более 1/6 части в расплавление. Остальное это сепарация и луна.

Gubkov писал(а):
Обойти сей факт никак нельзя.


можно, если учесть что это осколки сверх континента. В прочем, я как вижу вы ушли в автономное плавание и на аргументы, разбивающую вашу гипотезу, внимания не обращаете. Ну как бы дальше бесполезно.

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 21:05 


01/10/11
100
Россия
Мергель оседающий в виде пластов, порошкообразный как цемент, потому скалы однородны. Так что осколки взорвавшихся планет и звезд отпадают.

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 21:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sergey K в сообщении #799308 писал(а):
земля по современным моделям прогревалась к ядру, медленно и потихоньку.

Ну, это не современные модели, а 70-х годов. Сейчас они расползлись по швам, и есть некая мешанина новых идей, не доведённая до внятной цельной картины.

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 21:15 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Цитата:
Ну, это не современные модели, а 70-х годов. Сейчас они расползлись по швам, и есть некая мешанина новых идей, не доведённая до внятной цельной картины.


к сожалению, новых я не видел ещё, но знаю что модель горячей земли отвергнута еще раньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 21:18 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Munin в сообщении #799293 писал(а):
Во взрыве звезды образуется раскалённая плазма из тяжёлых элементов, потом она конденсируется в пыль.

Это облако стабильно? Частицы излучают, почему нет гравитационного сжатия этого облака?

(Оффтоп)

Munin, тут и без меня не скучно? :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sergey K в сообщении #799336 писал(а):
но знаю что модель горячей земли отвергнута еще раньше.

Вроде, там не всё так просто. Вот Луна появилась в результате импакта с Землёй - это уже довольно большинством принимаемая концепция.

Xugin в сообщении #799342 писал(а):
Это облако стабильно? Частицы излучают, почему нет гравитационного сжатия этого облака?

Нет, конечно, ни о какой стабильности речи не идёт, просто заражение межзвёздного газа тяжёлыми элементами. До сгущения в новое облако ещё далеко. Частицы пыли излучили и остыли, и сжатию не препятствуют. Вообще наоборот, именно то, что частицы пыли эффективно превращают температуру в излучение, облегчает сжатие облака - иначе газ нагревается и не может сжаться. Из-за этого звёзды первого поколения отличались от нынешних (и возможно, были сверхзвёздами по нынешним меркам).

-- 11.12.2013 22:47:23 --

(Оффтоп)

Xugin в сообщении #799342 писал(а):
Munin, тут и без меня не скучно? :oops:

Ну не мергель же обсуждать.

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 21:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18014
Москва
Xugin в сообщении #799342 писал(а):
Это облако стабильно? Частицы излучают, почему нет гравитационного сжатия этого облака?
Потому что оно разлетается со скоростью в несколько тысяч километров в секунду. Какое уж тут гравитационное сжатие...

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Gubkov, мои коллеги интересуются, когда будет следующее поступление мергеля, Вы не в курсе?

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 22:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18014
Москва
Gubkov, а чего это Вы мои вопросы игнорируете? Вопросы заданы вежливо и по существу дела. Поэтому отвечать на них тоже надо вежливо и по существу дела.
Someone в сообщении #799117 писал(а):
Gubkov в сообщении #798550 писал(а):
Someone в сообщении #798473 писал(а):
Скажите, насколько сильно расширилась Земля с того времени, когда она была, по Вашему выражению, "маленьким шаром"?

Я вырезал горные образования из глобуса, и соединил в малый шар, довольно сложно подобрать диаметр, и разница оказалась 80 мм по отношению к глобусу 250 мм. Подозреваю что радиус должен быть ещё меньше, мне не известны возвышенности и их состав, так же горы в результате расширения занимали больше места чем были в начале.
То есть, объём увеличился в $\left(\frac{250}{250-80}\right)^3\approx 3{,}18$ раза.
Вы можете указать вещество, составляющее бóльшую часть Земли и увеличивающееся в объёме в три раза при давлении 1—3 миллиона атмосфер и температуре 2—5 тысяч градусов?
Ваш любимый мергель, как я понимаю, на эту роль не годится. Или его выпало так много, что он увеличил радиус Земли на 2000 километров?
Someone в сообщении #799260 писал(а):
Gubkov в сообщении #799250 писал(а):
Не получается ведь мергель выпал лишь один раз, но массово.
Слоем толщиной $\frac{80}{250}\cdot 6371\approx 2000$ километров? Откуда это его столько привалило? И когда?

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 22:07 


01/10/11
100
Россия
svv в сообщении #799375 писал(а):
Gubkov, мои коллеги интересуются, когда будет следующее поступление мергеля, Вы не в курсе?

Такое отложение было единственным, и более не будет это перворматерия всей вселенной.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group