Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин энерги

[LynxGAV]

Зиновий, излучение бывает дипольное, квадрупольное, магнитное.. Это не детали -- это физика, на которую Вы делаете упор.

[Зиновий]

LynxGAV писал(а):

Зиновий писал(а):

"Теоретическая физика" Л.Д. Ландау, Е.М. Лифшиц, т. 3, Москва 1974, стр. 15, сноска 1: "В этом и следующем параграфах мы говорим для краткости об электроне, имея в виду вообще любой квантовый объект, т.е. частицу или систему частиц, подчиняющихся квантовой и не подчиняющихся классической динамике".
Подобное определение вообще нельзя рассматривать как определение научного понятия, в силу его неоднозначности и некорректности.
Согласно этому определению, электрон не является квантовым объектом, т.к. подчиняется законам классической механики.

Зиновий, Вы правда считаете, что в таких "учебных пособиях", как "Квантовая механика (нерелятивистская теория)" Ландау, Лившица определения даются в сносках? К тому же в последней своей фразе вы неверно интерпретируете её смысл.

Уважаемая Альберта, я перерыл весь указанный раздел и не обнаружил другого определения понятия "квантовый объект".
Если Вам известно более корректное определение, пожалуйста, дайте ссылку.
Формулировка научного определения должна исключать возможность произвольного толкования.
Т.к. электрон обладает свойствами присущими классическим частицам (инерционная масса, траектория движения, скорость, механический импульс, энергия) и подчиняется законам классической динамики, что широко используется в практике, то, согласно данному определению, он не является квантовым объектом.

[Зиновий]

LynxGAV писал(а):

Зиновий, излучение бывает дипольное, квадрупольное, магнитное.. Это не детали -- это физика, на которую Вы делаете упор.

Уважаемая Альберта, излучатели могут быть "дипольные", "квадрупольные" и т.д., но волна, возбуждаемая ими в пространстве, если она электромагнитная, имеет интенсивность пропорциональную второй степени угловой скорости.
Это фундаментальное свойство электромагнитной волны.
В противном случае, надо говорить о не электромагнитной волне.
Такова физика.

[Аурелиано Буэндиа]

Зиновий писал(а):

К сожалению, Вы так и не поняли, о чем идет речь.
Бог с ними, с "деталями".
Повторю.
Вектор Пойнтинга, а, следовательно, и интенсивность излучения для электормагнитных волн, в линейных пространствах всегда пропорциональны угловой частоте во второй степени, независимо от вида источника излучения.
Это фундаментальное свойство электромагнитной волны (см. ур-ния классической электродинамики, симметричные в свободном пространстве для Е и Н).
В противном случае, надо вводить новые типы волн, для различных источников.
Обо всем остальном, можно уже и не говорить, или говорить позже.

Если я не понял (по Вашему), то объясните. Приведите формулы для вектора Пойтинга, которыми Вы пользуетесь... Я же Вам написал формулы от которых отталкивался я. И дал точную ссылку. Напишите и Вы. Тогда и будем разговаривать.
P.S. Раз Вы не любите смайлы можно и без них.

Дописал: Пока вы не привели ни одной формулы. Упомянули лишь Яворского, который к данной задаче не имет никакого отношения. Пока все Ваши аргументы звучат неубедительно!

[LynxGAV]

Зиновий, у меня вопрос, у вас волну излучает нерелятивистская частица электрон?

[Зиновий]

LynxGAV писал(а):

Зиновий, у меня вопрос, у вас волну излучает нерелятивистская частица электрон?

Альберта, я не понял вопроса.
О чем речь?

[LynxGAV]

Зиновий, переформулирую. Почему спор поехала в сторону Пойтинга?

[Аурелиано Буэндиа]

LynxGAV писал(а):

Переформулирую. Почему спор поехала в сторону Пойтинга?

Тут я позволю себе прояснить (во избежание дальнейших спекуляций).
Зиновий предложил модель электрона - шарик, с каким-то распределением массы. А заряд распределен у него равномерно по кольцу (по периметру как он говорит). Кольцо вращается создавая магнитный момент. При квантовом переходе вот это кольцо начинает прецессировать (по теории Зиновьева) и излучать э.-м. волны - за счёт вращения вектора магнитного момента, который тоже прецессирует. Он не верит, что интенсивность излучения будет $\sim \Omega^4$

[Зиновий]

Аурелиано Буэндиа писал(а):

Зиновий писал(а):

К сожалению, Вы так и не поняли, о чем идет речь.
Бог с ними, с "деталями".
Повторю.
Вектор Пойнтинга, а, следовательно, и интенсивность излучения для электормагнитных волн, в линейных пространствах всегда пропорциональны угловой частоте во второй степени, независимо от вида источника излучения.
Это фундаментальное свойство электромагнитной волны (см. ур-ния классической электродинамики, симметричные в свободном пространстве для Е и Н).
В противном случае, надо вводить новые типы волн, для различных источников.
Обо всем остальном, можно уже и не говорить, или говорить позже.

Если я не понял (по Вашему), то объясните. Приведите формулы для вектора Пойтинга, которыми Вы пользуетесь... Я же Вам написал формулы от которых отталкивался я. И дал точную ссылку. Напишите и Вы. Тогда и будем разговаривать.
Дописал: Пока вы не привели ни одной формулы. Упомянули лишь Яворского, который к данной задаче не имет никакого отношения. Пока все Ваши аргументы звучат неубедительно!

P = [E * H].
Для поперечной электромагнитной волны, из уравнений электродинамики следует:
E = - dA/dt (производна частная).
Откуда:
P = -[dA/dt * 1/мю0 * rotA].
Или:
P = -w^2/мю0с * A^2 (A - здесь комплексно сопряженная)
Где:
P - вектор Пойнтинга электромагнитной волны;
Е - вектор напряженности вихревого электрического поля;
H - вектор напряженности магнитного поля;
A - векторный потенциал A(r;t);
w - угловая частота волны;
c - скорость света.
Векторный потенциал пропорционален возбуждающему току.
След, вектор Пойнтинга для электромагнитной волны, распространяющейся в свободном пространстве, пропорционален квадрату угловой частоты, независимо от способа излучения.
Что, в частности, точно отвечает формуле излучения диполя Герца.

Используйте тег Math. От этого и Вам и другим будет только лучше.
Аурелиано Б.

[LynxGAV]

Вы, похоже, не слышали о запаздывающих потенциалах.

[Аурелиано Буэндиа]

LynxGAV писал(а):

Вы, похоже, не слышали о запаздывающих потенциалах.

Молодчина Альберта!
Зиновий, а что такое
P = -[dA/dt * 1/мю0 * rotA] ? Тут дешифратор нужен

[Зиновий]

LynxGAV писал(а):

Вы, похоже, не слышали о запаздывающих потенциалах.

Вы что-то не поняли.
A = iAm(r)cos(wt-kr).
Где i - единичный вектор совпадающий по направлению с вектором A и нормальный к r.
В противном случае, результат действия оператора "rot" был бы иным.

[Зиновий]

Аурелиано Буэндиа писал(а):

LynxGAV писал(а):

Вы, похоже, не слышали о запаздывающих потенциалах.

Молодчина Альберта!

Вы, похоже, опять, вместо обсуждения занялись "перетягиванием каната"

Аурелиано Буэндиа писал(а):

Зиновий, а что такое
P = -[dA/dt * 1/мю0 * rotA] ? Тут дешифратор нужен

Расшифровка:
Вектор Пойнтинга равен векторному произведению частной производной по времени от векторного потенциала на ротор векторного потенциала, деленный на мю нулевое.

[LynxGAV]

Нет, я отлично поняла, что сказала. К сожалению, у меня нет сейчас Ландау-Ливщица и, догадываюсь, что Аурелиано имел ввиду конечную формулу. Но я тут прикинула и вывела.

$\vec S = \frac{c}{4\pi}H^2 \vec n$, $dI = \vec S d\vec s = \frac{c}{4\pi}H^2\vec n \vec n R_0^2 dO$, $\vec H = \frac{1}{c^2R_0} \left [ \ddot {\vec d}\times \vec n + \frac{1}{6c}\dddot {\vec D}\times \vec n + (\ddot {\vec m}\times \vec n)\times \vec n \right ]$

Дальше "как обычно": подставить, возвести в квадрат,..

При усреднении $<{(\ddot {\vec m}\times \vec n)}^2>=\frac{2}{3}{\ddot {\vec m}}^2$

Излучатели, догадываюсь, называются по типу излучения электромагнитных волн.

[Зиновий]

Зачем такие кошмары.
Я Вам дал прямой вывод вектора Пойнтинга, непосредственно, из уравнений электродинамики.
Безо всяких усреднений и прочих арифметических игр.
Можете открыть любой учебник по электродинамике и прочитать.
Например, Никольского.
В это выводе работают, именно, запаздывающие поля, при чем, в векторной форме.