2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Теорема Гаусса для суммарного потока вектора напряженности
Сообщение01.12.2013, 13:05 


01/12/13
20
Добрый день! На рисунке нужно указать - на какой из трёх поверхностей суммарный поток вектора напряженности равен нулю. Преподаватель сказал, что это физический смысл теоремы Гаусса, но никак не могу понять. Буду очень признателен!
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для суммарного потока вектора напряженности
Сообщение01.12.2013, 13:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
На рисунке нарисованы линии на плоскости, но подразумеваются поверхности в пространстве, расположенные аналогично. Поверхности рисовать трудно, и не каждый это может. Поэтому вам надо их себе представить, как три мешка или пузыря, вложенные как матрёшки: внутри $S_1,$ вокруг него $S_2,$ и снаружи $S_3.$

А теперь спросите себя, кто охвачен этими пузырями? Какие заряды? Чему равна сумма охваченных зарядов для каждой поверхности, рассмотренной по отдельности? Подразумевается, что если что-то находится внутри $S_1$ внутри $S_2,$ то оно находится и внутри $S_2$ тоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для суммарного потока вектора напряженности
Сообщение01.12.2013, 14:23 


01/12/13
20
Munin в сообщении #794936 писал(а):
На рисунке нарисованы линии на плоскости, но подразумеваются поверхности в пространстве, расположенные аналогично. Поверхности рисовать трудно, и не каждый это может. Поэтому вам надо их себе представить, как три мешка или пузыря, вложенные как матрёшки: внутри $S_1,$ вокруг него $S_2,$ и снаружи $S_3.$

А теперь спросите себя, кто охвачен этими пузырями? Какие заряды? Чему равна сумма охваченных зарядов для каждой поверхности, рассмотренной по отдельности? Подразумевается, что если что-то находится внутри $S_1$ внутри $S_2,$ то оно находится и внутри $S_2$ тоже.


Спасибо! Если исходить из ваших суждений, то Поверхность S2 имеет сумарный поток равный нулю. Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для суммарного потока вектора напряженности
Сообщение01.12.2013, 14:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для суммарного потока вектора напряженности
Сообщение01.12.2013, 14:39 


01/12/13
20
Munin в сообщении #794983 писал(а):
Почему?


Поверхность S3 самая большая, она является наружной, она имеет заряд -q. Внутри неё находится поверхность меньшего размера S2, но заряд в ней не указан. А внутри S2 находится самая маленькая поверхность S1, которая имеет заряд +q. У поверхности S2 снаружи отрицательно заряженная S3, а внутри положительно заряженная S1. Получаем поток ветора напряженности в S2=0. Не так?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение01.12.2013, 15:09 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для суммарного потока вектора напряженности
Сообщение01.12.2013, 17:56 


11/04/08
98
У вас не поверхности заряжены, а имеются заряды (q и -q), они находятся внутри (на рисунке они изображены точками). Чему равен поток через замкнутую поверхность согласно теореме Гаусса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для суммарного потока вектора напряженности
Сообщение01.12.2013, 18:12 


01/12/13
20
osa в сообщении #795079 писал(а):
У вас не поверхности заряжены, а имеются заряды (q и -q), они находятся внутри (на рисунке они изображены точками). Чему равен поток через замкнутую поверхность согласно теореме Гаусса?


Поток вектора напряженности через любую замкнутую поверхность = числу линий, выходящий наружу, т.е начинающихся на заряде, если он положителен, и числу линий, входящих внутрь, если он отрицателен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для суммарного потока вектора напряженности
Сообщение01.12.2013, 18:42 


11/04/08
98
И в каком учебнике Вы нашли такую формулировку? Общепринятая, как мне кажется, проще для понимания. Поток вектора напряженности электрического поля через замкнутую поверхность определяется суммарным зарядом внутри этой поверхности. Если Вам нужен нулевой поток, значит, нужно искать на рисунке поверхность, алгебраическая сумма зарядов внутри которой равна нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для суммарного потока вектора напряженности
Сообщение01.12.2013, 18:53 


01/12/13
20
osa в сообщении #795100 писал(а):
И в каком учебнике Вы нашли такую формулировку? Общепринятая, как мне кажется, проще для понимания. Поток вектора напряженности электрического поля через замкнутую поверхность определяется суммарным зарядом внутри этой поверхности. Если Вам нужен нулевой поток, значит, нужно искать на рисунке поверхность, алгебраическая сумма зарядов внутри которой равна нулю.



И.В.Савельев - "Курс общей физики" Электричество и магнетизм. Если следовать теореме по получается нулевой поток будет на поверхности S1. Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для суммарного потока вектора напряженности
Сообщение01.12.2013, 18:57 


11/04/08
98
Нет, конечно. Внутри поверхности S1 находится один заряд (q), соответственно, сумма зарядов внутри S1 равна q, а не ноль, что требуется в Вашем задании.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для суммарного потока вектора напряженности
Сообщение01.12.2013, 18:58 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Dmitry1990 в сообщении #795102 писал(а):
Если следовать теореме по получается нулевой поток будет на поверхности S1. Верно?
Неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для суммарного потока вектора напряженности
Сообщение01.12.2013, 19:00 


01/12/13
20
DimaM в сообщении #795109 писал(а):
Dmitry1990 в сообщении #795102 писал(а):
Если следовать теореме по получается нулевой поток будет на поверхности S1. Верно?
Неверно.



Выходит, что на поверхности S3 - сумма зарядов -q, на поверхности S1 - сумма зарядов +q. Значит только в S2 - нулевой поток

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для суммарного потока вектора напряженности
Сообщение01.12.2013, 19:03 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Dmitry1990 в сообщении #795113 писал(а):
Значит только в S2 - нулевой поток
И опять неверно :(.
Надо смотреть сумму всех зарядов, попадающих внутрь данной поверхности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Гаусса для суммарного потока вектора напряженности
Сообщение01.12.2013, 19:05 


11/04/08
98
Повторюсь, заряды вовсе не на поверхностях, а ВНУТРИ объемов, ограниченных этими поверхностями.

-- Вс дек 01, 2013 20:06:54 --

Рассуждайте следующим образом: внутри поверхности S находятся заряды ..., их сумма равна ..., следовательно поток равен ...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group