2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Линейная алгебра
Сообщение28.11.2013, 23:10 


04/06/13
203
Slow в сообщении #794024 писал(а):
Возьмите функцию от Жордановой формы, а затем домножите на $S$ слева и $ S^{-1}$ справа.

Вот так? $f(A)=f(SJS^{-1})=S\cdot f(J)\cdot S^{-1}$

Как-то немного нелепо выглядит... А как найти функцию от Жордановой формы $f(J)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра
Сообщение28.11.2013, 23:22 


28/05/12
214
В вашем случае это будет диагональная матрица у которой элементами будут функции от соответствующих элементов в жордановой форме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра
Сообщение28.11.2013, 23:42 


04/06/13
203
Slow в сообщении #794035 писал(а):
В вашем случае это будет диагональная матрица у которой элементами будут функции от соответствующих элементов в жордановой форме.

Спасибо! Если такая Жорданова форма

$J=S^{-1}AS=\begin{pmatrix}
 -1&  0&0 \\ 
 0& -1 &0 \\ 
 0&  0&0\\ 
\end{pmatrix}$

То вот так получается?

$$f(J)=\sin\dfrac{\pi}{6}J=\begin{pmatrix}
 \sin\left(-\frac{\pi}{6}\right)&  0&0 \\ 
 0& \sin\left(-\frac{\pi}{6}\right) &0 \\ 
 0&  0&0\\ 
\end{pmatrix}=\begin{pmatrix}
 -0,5&  0&0 \\ 
 0& -0,5 &0 \\ 
 0&  0&0\\ 
\end{pmatrix}$$
??

-- 28.11.2013, 23:44 --

А это -- верно?
karandash_oleg в сообщении #794026 писал(а):
Вот так? $f(A)=f(SJS^{-1})=S\cdot f(J)\cdot S^{-1}$


-- 28.11.2013, 23:44 --

Slow в сообщении #794035 писал(а):
В вашем случае это будет диагональная матрица у которой элементами будут функции от соответствующих элементов в жордановой форме.

Только в этом случае? А в каких еще случаях это применимо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра
Сообщение29.11.2013, 07:04 


19/05/10

3940
Россия
Так.
Верно, осталось только все перемножить и получится ответ.
Других общих случаев когда функция от матрицы равна матрице с соответствующими элементами нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра
Сообщение29.11.2013, 10:19 


04/06/13
203
mihailm в сообщении #794101 писал(а):
Так.
Верно, осталось только все перемножить и получится ответ.
Других общих случаев когда функция от матрицы равна матрице с соответствующими элементами нет.

Спасибо! А для жордановой матрицы этот трюк (функция от матрицы равна матрице с соответствующими элементами) проходит всегда? И для любой квадратной матрицы такая формула работает? $f(A)=f(SJS^{-1})=S\cdot f(J)\cdot S^{-1}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра
Сообщение29.11.2013, 10:49 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Не все функции раскладываются в ряд Тейлора (так, что, грубо говоря, функция представлена в виде бесконечной линейной комбинации степеней). Не все матрицы имеют диагональную жорданову форму.

Вам непонятно, что откуда берется, только оттого, что Вы писали решение под диктовку. Если бы Вы решали сами, было бы, мне кажется, гораздо понятнее.

Посчитайте:

$e^A$, если
1) $A=\begin{pmatrix}a&0\\0&b\\\end{pmatrix}$, честно, раскладывая в ряд и считая степени, и суммируя.

2) Попробуйте сделать то же для нормальной жордановой формы
$A=\begin{pmatrix}a&1\\0&a\\\end{pmatrix}.$
и почувствуйте разницу.

3) Докажите, что формула $f(A)=f(SJS^{-1})=S\cdot f(J)\cdot S^{-1}$ действительно работает всегда, когда $f$ представима в виде суммы своего ряда Тейлора. Это совсем несложно. Другое дело, что не всегда в ней есть толк: проблемы могут возникнуть при вычислении $f(J)$. (см. (1) и (2)).

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра
Сообщение29.11.2013, 11:50 


04/06/13
203
Otta в сообщении #794133 писал(а):
Не все функции раскладываются в ряд Тейлора (так, что, грубо говоря, функция представлена в виде бесконечной линейной комбинации степеней). Не все матрицы имеют диагональную жорданову форму.

Вам непонятно, что откуда берется, только оттого, что Вы писали решение под диктовку. Если бы Вы решали сами, было бы, мне кажется, гораздо понятнее.

Посчитайте:

$e^A$, если
1) $A=\begin{pmatrix}a&0\\0&b\\\end{pmatrix}$, честно, раскладывая в ряд и считая степени, и суммируя.

2) Попробуйте сделать то же для нормальной жордановой формы
$A=\begin{pmatrix}a&1\\0&a\\\end{pmatrix}.$
и почувствуйте разницу.

3) Докажите, что формула $f(A)=f(SJS^{-1})=S\cdot f(J)\cdot S^{-1}$ действительно работает всегда, когда $f$ представима в виде суммы своего ряда Тейлора. Это совсем несложно. Другое дело, что не всегда в ней есть толк: проблемы могут возникнуть при вычислении $f(J)$. (см. (1) и (2)).


Спасибо!

1) $A=\begin{pmatrix}a&0\\0&b\\\end{pmatrix}$

$A^2=\begin{pmatrix}a^2&0\\0&b^2\\\end{pmatrix}$

$A^3=\begin{pmatrix}a^3&0\\0&b^3\\\end{pmatrix}$
.......

$A^n=\begin{pmatrix}a^n&0\\0&b^n\\\end{pmatrix}$

Имеется ввиду вот так раскладывать?

$e^A=E+A+\dfrac{A^2}{2!}+....+\dfrac{A^n}{n!}+...$

$e^A=\begin{pmatrix}1&0\\0&1\\\end{pmatrix}+\begin{pmatrix}a&0\\0&b\\\end{pmatrix}+\begin{pmatrix}\frac{a^2}{2!}&0\\0&\frac{b^2}{2!}\\\end{pmatrix}+....+\begin{pmatrix}\frac{a^n}{n!}&0\\0&\frac{b^n}{n!}\\\end{pmatrix}+...=\begin{pmatrix}e^a&0\\0&e^b\\\end{pmatrix}$

2) $A=\begin{pmatrix}a&1\\0&a\\\end{pmatrix}.$

$A^2=\begin{pmatrix}a^2&2a\\0&a^2\\\end{pmatrix}.$

.....

$A^n=\begin{pmatrix}a^n&na^{n-1}\\0&a^n\\\end{pmatrix}.$

$e^A=E+A+\dfrac{A^2}{2!}+....+\dfrac{A^n}{n!}+...$

$e^A=\begin{pmatrix}1&0\\0&1\\\end{pmatrix}+\begin{pmatrix}a&1\\0&b\\\end{pmatrix}+\begin{pmatrix}\frac{a^2}{2!}&\frac{2a}{2!}\\0&\frac{b^2}{2!}\\\end{pmatrix}+....+\begin{pmatrix}\frac{a^n}{n!}&\frac{na^{n-1}}{n!}\\\0&\frac{b^n}{n!}\\\end{pmatrix}+...=\begin{pmatrix}e^a&e^a\\0&e^b\\\end{pmatrix}$

3) Пока что даже не представляю -- с чего начать док-во...

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра
Сообщение29.11.2013, 15:58 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
karandash_oleg в сообщении #794157 писал(а):
Имеется ввиду вот так раскладывать?

Так, да.
1) верно, 2) откуда $b$ под конец. Его не было.

3) А не надо представлять :). Подставьте. Посчитайте степени. Сложите. Все как раньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра
Сообщение30.11.2013, 22:36 


04/06/13
203
Otta в сообщении #794234 писал(а):
karandash_oleg в сообщении #794157 писал(а):
Имеется ввиду вот так раскладывать?

Так, да.
1) верно, 2) откуда $b$ под конец. Его не было.

3) А не надо представлять :). Подставьте. Посчитайте степени. Сложите. Все как раньше.


А что подставлять -- формулу в общем виде?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра
Сообщение30.11.2013, 22:54 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Ну да. Написали ряд Маклорена в общем виде. Необязательно с "правильными" коэффициентами, достаточно произвольных. Степенной ряд, если сходится на прямой (комплексной плоскости) к функции, автоматически будет ее рядом Тейлора. Это легко проверить. Вот и проверьте заодно. :)

Подставили матрицу. Будет ряд из степеней матрицы. Жорданова форма нужна как раз чтобы легче эти степени считать. Посчитайте - произвольную степень. Ну и т.д. В общем, все в лоб.

Тут есть нюансы, разумеется, но для первичного понимания вполне достаточно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group