2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Неявная функция
Сообщение25.11.2013, 21:19 


03/08/12
458
Здравствуйте!

Найдите первые несколько членов разложения $y$ как функции от $x$, заданной неявно уравнением $x^3+3xy+y^3=0$.

Я вроде попытался так: Т.е. нам нужно найти первые несколько членов разложения $$y(x)=y(0)+\dfrac{y'(0)}{1!}x+\dfrac{y''(0)}{2!}x^2+\dfrac{y'''(0)}{3!}x^3+\dots$$
Продифференцируем $x^3+3xy+y^3=0$ по $x$ и получаем: $x^2+y+xy'+y^2y'=0$ , а отсюда получаем: $y'=-\dfrac{x^2+y}{x+y^2}$
Подставляя в $x^3+3xy+y^3=0$ значение $x=0$ получаем $y(0)=0$. Но отсюда $y'(0)=-\dfrac{y(0)}{y^2(0)}$ -- происходит деление на ноль. В чем тут дело? Вроде ошибку я не нашел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неявная функция
Сообщение25.11.2013, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Точка $(0; 0)$ особая, да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неявная функция
Сообщение25.11.2013, 21:24 


03/08/12
458
SpBTimes
И что тут тогда делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неявная функция
Сообщение25.11.2013, 21:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Можно методом неопределенных коэффициентов (я дошла до $x^5$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Неявная функция
Сообщение25.11.2013, 22:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Если особая точка - точка касания ветвей, то, вообще говоря, производную найти наверное можно.
Если она, скажем, точка самопересечения, то производная - многозначная функция, и надо как-то ветвь отделять. А в других случая дифференцируемости не будет (вроде как).
Хотя я, если честно, не уверен. Может кто-то знающий подойдет, с удовольствием сам послушаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неявная функция
Сообщение25.11.2013, 22:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Здесь это точка самопересечения, две ветви перпендикулярны (одна горизонтальна, другая - вертикальна). Вторую, ясно, нельзя разложить. А первую - можно, там коэффициенты находятся методом неопределенных коэф. и многие равны 0. Я проверила результат на графике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неявная функция
Сообщение25.11.2013, 22:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
provincialka
А, ну вот. А я график что-то не прикидывал. Тогда я более ли менее "в теме". Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Неявная функция
Сообщение25.11.2013, 22:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Декартов лист. Только надо взять $a=-1$, график перевернется на $180^\circ$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неявная функция
Сообщение25.11.2013, 22:20 


03/08/12
458
provincialka
Извините пожалуйста, а как тут метод неопр. коэффициентов используется? Честно говоря, даже не представляю :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Неявная функция
Сообщение25.11.2013, 22:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Ну, пишете, например, что $y=a+bx+cx^2+o(x^2)$, подставляете в уравнение. Получаете величину, которая равна 0 с точностью до $o(x^3)$. Значит, все коэффициенты до степени $x^3$ включительно равны 0. Потом можно добавить еще слагаемых.
Впрочем, вы можете сразу положить $a=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неявная функция
Сообщение25.11.2013, 22:38 


03/08/12
458
provincialka
А почему все слагаемые вида скажем $ax^4$ или более высокой степени пропадают?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неявная функция
Сообщение25.11.2013, 22:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Ward
Вы же используете асимптотическое равенство. До некоторого порядка малости. Надо больше - берите больше и точность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неявная функция
Сообщение25.11.2013, 22:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Не пропадают. Просто прячутся в $o(x^3)$. Можно при желании сразу брать разложение, скажем, до пятой степени. Но можно и постепенно, чтобы счет был менее громоздким. Там многие коэффициенты обратятся в 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неявная функция
Сообщение25.11.2013, 22:43 


03/08/12
458
provincialka
Извините за повторный вопрос. Вы правильно сказали, а почему они прячутся в $o(x^3)$? Это наверное потому что мы рассматриваем в близкой окрестности нуля. Я правильно понимаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неявная функция
Сообщение25.11.2013, 22:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Ну конечно, иначе что же значат слова
Ward в сообщении #792615 писал(а):
Найдите первые несколько членов разложения $y$ как функции от $x$ ...
Ясно, что везде надо писать "припев" при $x\to 0$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group