2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Делимость на 11
Сообщение23.11.2013, 03:18 


28/02/12
25
Германия
Сколько существует пятизначных чисел, состоящих из цифр 2, 4, 5, 6 и 9, делящихся на 11?

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость на 11
Сообщение23.11.2013, 04:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
Олимпиада для пятиклассников?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение23.11.2013, 07:38 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Олимпиадные задачи (М)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
m_victor, приведите попытки решения, укажите конкретные затруднения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость на 11
Сообщение23.11.2013, 08:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
Вот, теперь другое дело. Признак делимости на 11 знаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость на 11
Сообщение23.11.2013, 13:01 


28/02/12
25
Германия
Если разность суммы цифр на четных и нечетных позициях делится на 11, то число тоже делится на 11.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость на 11
Сообщение23.11.2013, 13:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А насколько большой может быть эта разность в данном случае? И какой четности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость на 11
Сообщение23.11.2013, 13:30 


28/02/12
25
Германия
Самая большая разность - $27-4=23$, а четность вроде любая. Т.е. надо проверить случаи $a_1+a_3+a_5=a_2+a_4$, $a_1+a_3+a_5=a_2+a_4+11$ и $a_1+a_3+a_5=a_2+a_4+22$? Как-то многовато перебора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость на 11
Сообщение23.11.2013, 13:39 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Чего-то у меня тоже ничего умнее перебора не получается :-(
Зато он у меня оптимизированный и его можно выполнить ручками:
Мы ищем число решений сравнения $a+c+e\equiv b+d\pmod{11}$ для $a,b,c,d,e\in M=\{2,4,5,6,9\}$. Вычислим число решений $v_k=N(b+d\equiv k\pmod{11}, b,d\in M)$. Тогда исходное число решений равно $\sum\limits_{e\in M}\sum\limits_{k\in\mathbb{Z}_{11}}v_kv_{k-e}$ :roll:
З.Ы.: ИМХО, четность не причем.
Еще я заметил, что $6\equiv -5\pmod{11}, 9\equiv -2\pmod{11}$, но можно ли это использовать? Только если для того, чтобы в предлагаемой сумме считать только для $e=2;4;5$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость на 11
Сообщение23.11.2013, 13:51 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
m_victor в сообщении #791693 писал(а):
Самая большая разность - $27-4=23$
Откуда взялось 27?
Цитата:
а четность вроде любая. Т.е. надо проверить случаи $a_1+a_3+a_5=a_2+a_4$, $a_1+a_3+a_5=a_2+a_4+11$ и $a_1+a_3+a_5=a_2+a_4+22$? Как-то многовато перебора.
Перебор совсем короткий. Суммы цифр, стоящих на четных и нечетных местах, должны либо отличаться на 22, либо быть равны.
Для первого случая не получается, а для второго мгновенно получаем всего один вариант разбиения цифр. Все решения получаются перестановкой цифр найденного варианта.
(И никаких сравнений с пятью переменными :wink: )

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость на 11
Сообщение23.11.2013, 13:58 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
VAL в сообщении #791701 писал(а):
Суммы цифр, стоящих на четных и нечетных местах, должны либо отличаться на 22, либо быть равны.
Почему? Например, $2+4+11=9+4+4$.
Кстати, у меня вышло $282$. Проверю сейчас заодно... Если программа правильная, то $270$...
А, понял, я у себя коэффициенты перепутал, теперь и у меня $270$ тоже...

VAL в сообщении #791701 писал(а):
И никаких сравнений с пятью переменными :wink:
Мое рассуждение можно и без сравнений переписать. Вру - у меня классы вычетов нужны. А вот как без перебора - неясно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость на 11
Сообщение23.11.2013, 14:14 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
Sonic86 в сообщении #791705 писал(а):
VAL в сообщении #791701 писал(а):
Суммы цифр, стоящих на четных и нечетных местах, должны либо отличаться на 22, либо быть равны.
Почему? Например, $2+4+11=9+4+4$.
Кстати, у меня вышло $282$. Проверю сейчас заодно... Если программа правильная, то $270$...
А, понял, я у себя коэффициенты перепутал, теперь и у меня $270$ тоже...

А-а! Так мы разные задачи решаем! :-)
Я все все цифры по разу задействовал. Внимательно перечитав условие, пришел к выводу, что это ограничение, скорее всего, придумал я сам :oops:

Зато насколько проще стала задача! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость на 11
Сообщение23.11.2013, 14:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Откуда 11 и 22? Сумма трех наибольших цифр $9+6+5=20$, двух меньших - $2+4=6$, так что наибольшая разность $20-6=14$. Остаются возможности 0 и 11. Но сумма всех чисел четная, следовательно, и разность двух групп будет четная, 11 не подходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость на 11
Сообщение23.11.2013, 14:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Я понял условие, как VAL, хотя на двусмысленность обратил внимание. Не случайно число пятизначное, и цифр пять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость на 11
Сообщение23.11.2013, 14:22 


28/02/12
25
Германия
provincialka в сообщении #791715 писал(а):
Откуда 11 и 22? Сумма трех наибольших цифр $9+6+5=20$, двух меньших - $2+4=6$, так что наибольшая разность $20-6=14$. Остаются возможности 0 и 11. Но сумма всех чисел четная, следовательно, и разность двух групп будет четная, 11 не подходит.

Дело в том, что цифры могут повторяться.

Хотя интересно, что получится, если они не повторяются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делимость на 11
Сообщение23.11.2013, 15:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
В условии не сказано точно, повторяются или нет. Поэтому я исходила из критерия "красоты". Решение задачи для неповторяющихся цифр содержит некоторые идеи. Решение для повторяющихся - просто повторение того же несколько раз, что скучно. Тем более задача декларировалась как олимпиадная.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group