2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Предел последовательности
Сообщение20.11.2013, 15:04 


02/08/09
51
Украина
Здравствуйте!

Помогите пожалуйста с нахождением предела такой "показательно-степенной" последовательности:
$$\lim_{n\to\infty} n(\sqrt[n]{n+1}-1)$$
Как ни кручу, все равно получается неопределенность вида нуль на бесконечность.

Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение20.11.2013, 16:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Лопиталя пробовали?

(Оффтоп)

на вкус :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение20.11.2013, 16:22 


02/08/09
51
Украина
provincialka, нет, не пробовал. Да и не представляю как его здесь применить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение20.11.2013, 16:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Представить произведение в виде дроби. То есть вместо умножения на $n$ применить деление на $1/n$.
Можно вообще заменить $1/n=x,x\to 0$, хотя это не обязательно. А показательно-степенную функцию переписать как экспоненту.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение20.11.2013, 16:27 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Ещё как вариант, совсем не сложно показать, что "на бесконечности" функция $\[\sqrt[x]{x}\]$ ведёт себя как $\[1 + \frac{{\ln x}}{x}\]$. Далее нахождение предела $\[\mathop {\lim }\limits_{n \to \infty } \frac{{(\sqrt[n]{{n + 1}} - 1)}}{{\frac{1}{n}}}\]$ тривиально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение20.11.2013, 16:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Ну, если ТС сумеет это показать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение20.11.2013, 18:27 


02/08/09
51
Украина
provincialka, спасибо, понял, как можно. Попробую и так. Но мне интересно это сделать пользуясь только свойствами пределов последовательностей.
И вроде, могу показать эквивалентность функций при стремлении $x$ к бесконечности:
$$\lim_{x\to\infty}{\frac{1+\frac{\ln x}{x}}{\sqrt[x]{x}}} = 1 $$
При том, что $\lim_{x\to\infty}{\sqrt[x]{x}} = 1$ и $\lim_{x\to\infty}{\frac{\ln x}{x}} = 0$
Правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение20.11.2013, 19:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Нет, этого мало. Имеется в виду, что $\sqrt[x]{x}-1$ эквивалентно $\frac{\ln x}{x}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение20.11.2013, 19:30 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
dimanet
Это не совсем верно. Например ведь $\[\mathop {\lim }\limits_{x \to \infty } \frac{1}{{\sqrt[x]{x}}} = \mathop {\lim }\limits_{x \to \infty } \frac{{1 + \frac{1}{x}}}{{\sqrt[x]{x}}} = 1\]$, т.е. мало ли какие функции имеют на бесконечности предел 1, а вам нужно показать именно поведение функции.
Собственно сделайте замену переменной $\[x = \frac{1}{t}\]$, что бы перейти от рассмотрения из бесконечности в окрестность(правую) нуля.
Можно записать $\[{x^{\frac{1}{x}}} = {t^{ - t}} = {e^{ - t\ln t}}\]$
Но мы знаем ряд Тейлора для экспоненты $\[{e^u} = \sum\limits_{k = 0}^\infty  {\frac{{{u^k}}}{{k!}}} \]$ (разложена в нуле).
Достаточно взять первые два члена $\[{e^u} = 1 + u\]$ (здесь и далее я не буду указывать, что переменная стремится к нулю справа). Тогда $\[{t^{ - t}} = 1 - t\ln t\]$, и окончательно $\[\sqrt[x]{x} = 1 + \frac{1}{x}\ln x\]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение20.11.2013, 19:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Ms-dos4, метод хорош для человека, который чувствует себя в этих формулах, как рыба в воде. Для начинающего, пожалуй легче действовать по шаблону: $\lim_{n\to\infty} n(\sqrt[n]{n+1}-1)=\lim_{x\to0} \frac{(\frac1x+1)^x-1}{x}$, дальше - Лопиталь.

-- 20.11.2013, 20:55 --

dimanet, можно доказать и без производной. Только тогда надо знать, что доказывать. Каков, по-вашему, этот предел?
Например, обозначьте исследуемую последовательность через $a_n$, тогда $n+1 = (1+\frac{a_n}{n})^n$. Как может вести себя правая часть в зависимости от поведения $a_n$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение20.11.2013, 21:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
dimanet в сообщении #790713 писал(а):
Помогите пожалуйста с нахождением предела такой "показательно-степенной" последовательности:
$$\lim_{n\to\infty} n(\sqrt[n]{n+1}-1)$$

$\sqrt[n]{n+1}=e^{\frac1n\ln(n+1)}$, причём известно, что показатель стремится к нулю (ну т.е. это обязано быть уже известным). Тогда дальше --тупо 2-й замечательный предел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение20.11.2013, 21:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
ewert, да, ваш метод самый короткий!

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение20.11.2013, 21:29 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #790852 писал(а):
ваш метод самый короткий!

Он не только самый короткий, но и самый шаблонный. Как только попадается на глаза какое-нибудь не очень очевидное на первый взгляд показательное выражение, первое желание, которое обязано приходить в голову -- это переход к экспоненте. И только если вдруг не повезёт -- только тогда следует задумываться над чем-то ещё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение20.11.2013, 21:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань

(Оффтоп)

К экспоненте - это да, это рефлекс:
provincialka в сообщении #790738 писал(а):
А показательно-степенную функцию переписать как экспоненту.
А вот почему я дальше не увидела? Наверное потому, что сама-то на бумажке этого не проделала. :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение20.11.2013, 21:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #790857 писал(а):
Наверное потому, что сама-то на бумажке этого не проделала

Ну так я ведь тоже без бумажки. На автомате в уме переписал -- и на этом всё и закончилось.

Возможно, потому, что только что дрессировал своих студентов именно на пределы. И продолжаю дрессировать (в смысле допроверёвывать добивки к ихним ИДЗ).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group