2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Простые числа и уравнение
Сообщение12.11.2013, 14:59 


16/03/11
844
No comments
1) Найдите все такие натуральные k, что произведение первых k простых чисел, уменьшенное на 1, является точной степенью натурального числа (большей, чем первая).
2) Решить в натуральных числах:
$$7^x-4^y=3$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа и уравнение
Сообщение12.11.2013, 15:11 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
2) Этот сюжет неоднократно обсуждался.
1) Кажется, тоже обсуждалось. Задача относительно свежая (финальный этап последней Всероссийской олимпиады, 10 класс) и, по-моему, не очень сложная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа и уравнение
Сообщение12.11.2013, 15:32 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Первая задача намного посложнение, трудно дать решение пригодное для школьников.
Вторая тривиальная. у=1 дает решение х=1ю При у больше 1. Одно число $7^x=\pm 1\mod 8\not =3 \mod 4^y,y>1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа и уравнение
Сообщение12.11.2013, 15:45 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
Руст в сообщении #787896 писал(а):
Вторая тривиальная.
Точно. А мне показалось, что речь идёт про уравнение $7^x-3^y=4$, оно поинтереснее будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа и уравнение
Сообщение12.11.2013, 18:56 


16/03/11
844
No comments
nnosipov в сообщении #787900 писал(а):
Руст в сообщении #787896 писал(а):
Вторая тривиальная.
Точно. А мне показалось, что речь идёт про уравнение $7^x-3^y=4$, оно поинтереснее будет.

Да, я тоже думал что вы про пелля :D

-- Вт ноя 12, 2013 18:59:39 --

Руст в сообщении #787896 писал(а):
Первая задача намного посложнение, трудно дать решение пригодное для школьников .

А что именно там не школьное?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа и уравнение
Сообщение12.11.2013, 19:07 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
DjD USB в сообщении #787960 писал(а):
Да, я тоже думал что вы про пелля :D
Ну, к Пеллю не обязательно сводить, иногда можно обойтись и сравнениями. Впрочем, для уравнения $7^x-3^y=4$ оба способа срабатывают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа и уравнение
Сообщение12.11.2013, 20:45 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
DjD USB в сообщении #787960 писал(а):

Руст в сообщении #787896 писал(а):
Первая задача намного посложнение, трудно дать решение пригодное для школьников .

А что именно там не школьное?

Задача $p_1*....p_k=n^y+1$ как в теореме Ферма сводится к случаю, когда у простое, например взяв наименьший простой делитель р представляем $n^y=m^p, m=(n)^{y/p}$.
Случай р=2 решается просто, а случай нечетного простого для моего решения сложно, я не знаю как решать школьными методами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа и уравнение
Сообщение12.11.2013, 23:16 


26/08/11
2110
Руст в сообщении #788022 писал(а):
Задача $p_1*....p_k=n^y+1$ как в теореме Ферма сводится к случаю, когда у простое
И т.к. $n>p_k, y<p_k \Rightarrow  y \in (2,3,\cdots p_k)$

$n \equiv -1 \pmod y$

$(ty-1)^y +1 \equiv 0 \pmod{y^2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа и уравнение
Сообщение13.11.2013, 07:53 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Я упускал из виду последнюю строчку.
Для оценки в случае нечетного простого у брал $Q=\prod_{y \not |p_i-1}p_i,  P=\prod_i p_i$, $n=mQ-1, n^y>P$ (хотя бы начиная с некоторого).
Этот метод совсем не школьный.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Shadow


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group