2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Простые числа и уравнение
Сообщение12.11.2013, 14:59 


16/03/11
844
No comments
1) Найдите все такие натуральные k, что произведение первых k простых чисел, уменьшенное на 1, является точной степенью натурального числа (большей, чем первая).
2) Решить в натуральных числах:
$$7^x-4^y=3$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа и уравнение
Сообщение12.11.2013, 15:11 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
2) Этот сюжет неоднократно обсуждался.
1) Кажется, тоже обсуждалось. Задача относительно свежая (финальный этап последней Всероссийской олимпиады, 10 класс) и, по-моему, не очень сложная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа и уравнение
Сообщение12.11.2013, 15:32 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Первая задача намного посложнение, трудно дать решение пригодное для школьников.
Вторая тривиальная. у=1 дает решение х=1ю При у больше 1. Одно число $7^x=\pm 1\mod 8\not =3 \mod 4^y,y>1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа и уравнение
Сообщение12.11.2013, 15:45 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
Руст в сообщении #787896 писал(а):
Вторая тривиальная.
Точно. А мне показалось, что речь идёт про уравнение $7^x-3^y=4$, оно поинтереснее будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа и уравнение
Сообщение12.11.2013, 18:56 


16/03/11
844
No comments
nnosipov в сообщении #787900 писал(а):
Руст в сообщении #787896 писал(а):
Вторая тривиальная.
Точно. А мне показалось, что речь идёт про уравнение $7^x-3^y=4$, оно поинтереснее будет.

Да, я тоже думал что вы про пелля :D

-- Вт ноя 12, 2013 18:59:39 --

Руст в сообщении #787896 писал(а):
Первая задача намного посложнение, трудно дать решение пригодное для школьников .

А что именно там не школьное?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа и уравнение
Сообщение12.11.2013, 19:07 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
DjD USB в сообщении #787960 писал(а):
Да, я тоже думал что вы про пелля :D
Ну, к Пеллю не обязательно сводить, иногда можно обойтись и сравнениями. Впрочем, для уравнения $7^x-3^y=4$ оба способа срабатывают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа и уравнение
Сообщение12.11.2013, 20:45 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
DjD USB в сообщении #787960 писал(а):

Руст в сообщении #787896 писал(а):
Первая задача намного посложнение, трудно дать решение пригодное для школьников .

А что именно там не школьное?

Задача $p_1*....p_k=n^y+1$ как в теореме Ферма сводится к случаю, когда у простое, например взяв наименьший простой делитель р представляем $n^y=m^p, m=(n)^{y/p}$.
Случай р=2 решается просто, а случай нечетного простого для моего решения сложно, я не знаю как решать школьными методами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа и уравнение
Сообщение12.11.2013, 23:16 


26/08/11
2111
Руст в сообщении #788022 писал(а):
Задача $p_1*....p_k=n^y+1$ как в теореме Ферма сводится к случаю, когда у простое
И т.к. $n>p_k, y<p_k \Rightarrow  y \in (2,3,\cdots p_k)$

$n \equiv -1 \pmod y$

$(ty-1)^y +1 \equiv 0 \pmod{y^2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа и уравнение
Сообщение13.11.2013, 07:53 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Я упускал из виду последнюю строчку.
Для оценки в случае нечетного простого у брал $Q=\prod_{y \not |p_i-1}p_i,  P=\prod_i p_i$, $n=mQ-1, n^y>P$ (хотя бы начиная с некоторого).
Этот метод совсем не школьный.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group