Может ли вращающийся диск создать подъёмную силу?

[Батороев]

По аналогии с одной из прошлых тем форума, в которой рассматривалось прилипание шланга душа к дну ванны, предположу, что и диск будет прижиматься к неподвижной поверхности.

[Derb]

Шланг душа прилипает к ванне?

[Xey]

Еще раз посмотрел условие

dump в сообщении #787498 писал(а):

диск, плотно прижатый к неподвижной поверхности создать подъёмную силу за счёт разницы давлений под поверхностью и над диском,

Интересует разность давлений над диском и под поверхностью, к которой он прижат ( т.е. под какойто неподвижной пластиной)

Для этого случая верен мой первый ответ

Xey в сообщении #787511 писал(а):

Диск будет отбрасывать воздух в стороны (как центробежный насос).
Снизу подхода нет , сверху свободно, значит воздух пойдет сверху к диску и затем в стороны.
mv нисходящего потока создаст подъемную силу.

[Батороев]

Derb в сообщении #787796 писал(а):

Шланг душа прилипает к ванне?

Вот та тема.

-- 12 ноя 2013 16:23 --

Xey в сообщении #787511 писал(а):

Диск будет отбрасывать воздух в стороны (как центробежный насос).
Снизу подхода нет , сверху свободно, значит воздух пойдет сверху к диску и затем в стороны.
mv нисходящего потока создаст подъемную силу.

По-видимому, можно рассуждать и иначе:
В малом зазоре между пластиной и поверхностью воздух приобретает бОльшую скорость, чем в пространстве над диском (ввиду инерционности большей массы воздуха), поэтому давление под диском меньше, чем над ним.

[Xey]

Батороев в сообщении #787838 писал(а):

поэтому давление под диском меньше, чем над ним.

Интересует давление под поверхностью, к которой прижат диск, а не в зазоре.

[dump]

Цитата:

Для этого случая верен мой первый ответ
Xey в сообщении #787511 писал(а):
Диск будет отбрасывать воздух в стороны (как центробежный насос).
Снизу подхода нет , сверху свободно, значит воздух пойдет сверху к диску и затем в стороны.
mv нисходящего потока создаст подъемную силу.

Допустим. А если изменить условия и по краям окружить вращающийся диск неподвижным цилиндром, так чтобы края диска плотно прилегали к цилиндру? Высота цилиндра пусть будет выше пограничного слоя, т.е. около 1 см.

[Xey]

dump в сообщении #787849 писал(а):

А если изменить условия

Может сами сообразите?
Радиальные потоки водуха компенсировались, а осевой , идущий сверху был не скомпенсирован.

Теперь, введением бортика, Вы хотите направить радиальные навстречу осевому.
В итоге суммарное движение воздуха будет близко к нулю . Подъемной силы не будет.. Воздух будет циркулировать на одном месте и нагреваться от трения.

[parton aka]

dump в сообщении #787764 писал(а):

Широко известен опыт, в котором нужно дуть над листом бумаги создавая тем самым подъёмную силу.... Почему же в случае с вращающимся диском, понижение давление будет маленьким?

(Оффтоп)

Забацать летающее блюдо хотите - "выкинте эту каку".:)

От того, что Вы задаете одни и те же вопросы, сладывается очучение, что ответы Вы не читаете. :)

[dump]

Цитата:

Диск будет отбрасывать воздух в стороны (как центробежный насос).
Снизу подхода нет , сверху свободно, значит воздух пойдет сверху к диску и затем в стороны.
mv нисходящего потока создаст подъемную силу.

Так значит всё таки будет разность давлений? По-моему да, ведь существует же эффект уменьшения веса у вращающихся волчков. Считается, что он происходит за счёт появления разрежения. Подробнее написано по этой ссылке tmarh.bizland.com/SENS/98/07.html

[Xey]

dump в сообщении #787875 писал(а):

существует же эффект уменьшения веса у вращающихся волчков.

Не приплетайте сюда сомнительные эффекты. Лучше освежите понимание закона сохранения импульса и смотрите что и куда движется в итоге.
Уверяю, что лучше воздушного винта ничего нет.

[dump]

Цитата:

Уверяю, что лучше воздушного винта ничего нет.

А как же эффект магнуса?

[Xey]

dump в сообщении #787895 писал(а):

А как же эффект магнуса?

Потробуйте оценить его сами , все также как и с диском , смотрите что и куда движется.

[Батороев]

Xey в сообщении #787844 писал(а):

Интересует давление под поверхностью, к которой прижат диск, а не в зазоре.

Спасибо! "Слона" то в виде предлога "под" я и не заметил!

dump в сообщении #787498 писал(а):

Может ли вращающийся диск, плотно прижатый к неподвижной поверхности создать подъёмную силу за счёт разницы давлений под поверхностью и над диском, появляющуюся в результате движения пограничного слоя воздуха над диском? И если да, то какое примерно количество оборотов должно быть при известном радиусе диска?

Такая схема чем-то напоминает принцип полета диска фрисби, в котором подъемная сила создается за счет разности давлений разгоняемого воздуха над диском и менее подвижного воздуха (движение которого ограничено загнутыми краями) под диском.