2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Прилипший к ванне шланг
Сообщение10.02.2011, 02:49 
Аватара пользователя


25/12/08
186
Vilnius, Lithuania, European Union
Не так давно заметил вот такое интересное явление, которое заснял на камеру. Если под сильным напором из душа, от которого откручена "головка" (фактически, со шланга) лить под водой в направлении дна и краев ванны, на определенном расстоянии шланг вместо того, чтобы отталкиваться из-за напора воды, просто сильно прилипает к ванне. Какое физическое объяснение данному процессу?

http://www.youtube.com/watch?v=1klrEo4JCrQ

 Профиль  
                  
 
 Re: Прилипший к ванне шланг
Сообщение10.02.2011, 10:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
Эффект Бернулли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прилипший к ванне шланг
Сообщение10.02.2011, 12:22 


20/12/09
1527
Может быть так: вода отталкивает шланг в обратную сторону, типа реактивной тяги.
Получается что сила всегда направлена к центру - устойчивому положению равновесия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прилипший к ванне шланг
Сообщение10.02.2011, 13:25 


20/11/10
10
Физика линейна

 Профиль  
                  
 
 Re: Прилипший к ванне шланг
Сообщение10.02.2011, 20:22 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Renaldas в сообщении #411299 писал(а):
Какое физическое объяснение данному процессу?

Так будет притягиваться вода и любой газ. Давление между разлетающейся во все стороны струи жидкости и стенкой меньше атмосферного. Это как продувать воздух между листами бумаги. Даже если Вы будит испытывать вентилятор, результат будет тот же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прилипший к ванне шланг
Сообщение11.02.2011, 00:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11536
Я ничегошеньки не понял из "ролика".
Кто куда текёт и в чем усматривается кажущееся "противоречие"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прилипший к ванне шланг
Сообщение11.02.2011, 01:56 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
Цитата:
Закон Бернулли объясняет эффект притяжения между телами, находящимися на границе потока движущейся жидкости. Иногда это притяжение может создавать угрозу безопасности. Например, при движении скоростного поезда «Сапсан» (скорость движения более 200 км/час) для людей на платформах возникает опасность сброса под поезд. Аналогично «затягивающая сила» возникает при движении судов параллельным курсом: например, подобные инциденты происходили с лайнером «Олимпик».
/Из Википедии/
Renaldas, Ваш случай тоже отсюда. Погуглите на эту тему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прилипший к ванне шланг
Сообщение11.02.2011, 11:25 


27/02/09
2791
caxap в сообщении #411341 писал(а):
Эффект Бернулли?

Мне кажется, одного эффекта Бернулли маловато, ведь при малых напорах мы имеем стационарное течение. Возможно при бОльших напорах начинаются неустойчивости струи типа кинков(изгибов), срывов и пр. А вобще, интересный эффект, ролик только не слишком иллюстративный

 Профиль  
                  
 
 Re: Прилипший к ванне шланг
Сообщение16.02.2011, 15:27 
Аватара пользователя


25/12/08
186
Vilnius, Lithuania, European Union
Да, извините, ролик, конечно же, не особо информативный, надо переснять. Спасибо за разъяснения, этот эффект обнаружил не так давно "плавая" в ванне, когда раскрутил протекающий душ.
Что мешает возникнуть аналогичному эффекту в воздушной среде, если из шланга под давлением подавать воздух?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прилипший к ванне шланг
Сообщение16.02.2011, 15:47 


20/12/09
1527
Renaldas в сообщении #413647 писал(а):
Что мешает возникнуть аналогичному эффекту в воздушной среде, если из шланга под давлением подавать воздух?

То же самое будет. Но только эффект Бернулли здесь не при чем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прилипший к ванне шланг
Сообщение16.02.2011, 19:50 
Аватара пользователя


25/12/08
186
Vilnius, Lithuania, European Union
Ales в сообщении #413657 писал(а):
Renaldas в сообщении #413647 писал(а):
Что мешает возникнуть аналогичному эффекту в воздушной среде, если из шланга под давлением подавать воздух?

То же самое будет. Но только эффект Бернулли здесь не при чем.


Как это можно было бы проверить. Опыт с пингпонговым шариком, "висящим" над струей воздуха из шланга, это подтверждает?

Переделал свой видеоролик на более качественный.

http://www.youtube.com/watch?v=ZG_mX2iwTuQ

 Профиль  
                  
 
 Re: Прилипший к ванне шланг
Сообщение16.02.2011, 20:04 


20/12/09
1527
Renaldas в сообщении #413781 писал(а):
Опыт с пингпонговым шариком, "висящим" над струей воздуха из шланга, это подтверждает?

Нет, это совсем другая динамическая система.
Но зато для объяснения устойчивости колебаний шарика в струе воды или воздуха можно применить принцип Бернулли.

А поведение Вашей системы объясняется действием реактивной силы струи воды вытекающей из шланга и силой удерживающей шланг (рука, сила тяжести). Реактивная сила всегда отбрасывает конец шланга к месту, расположенному под точкой крепления шланга. В результате положение шланга стабилизируется: реактивная сила направлена вверх по шлангу, сила тяжести или рука прижимают его вниз. Если шланг не очень гибкий, то это положение устойчиво.

-- Ср фев 16, 2011 20:17:12 --

И конечно же шланг не прилипает к ванне.
Не может он прилипать, его струя воды наоборот отталкивает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прилипший к ванне шланг
Сообщение16.02.2011, 23:55 
Аватара пользователя


25/12/08
186
Vilnius, Lithuania, European Union
Ales в сообщении #413790 писал(а):
Renaldas в сообщении #413781 писал(а):
Опыт с пингпонговым шариком, "висящим" над струей воздуха из шланга, это подтверждает?

Нет, это совсем другая динамическая система.
Но зато для объяснения устойчивости колебаний шарика в струе воды или воздуха можно применить принцип Бернулли.

А поведение Вашей системы объясняется действием реактивной силы струи воды вытекающей из шланга и силой удерживающей шланг (рука, сила тяжести). Реактивная сила всегда отбрасывает конец шланга к месту, расположенному под точкой крепления шланга. В результате положение шланга стабилизируется: реактивная сила направлена вверх по шлангу, сила тяжести или рука прижимают его вниз. Если шланг не очень гибкий, то это положение устойчиво.

-- Ср фев 16, 2011 20:17:12 --

И конечно же шланг не прилипает к ванне.
Не может он прилипать, его струя воды наоборот отталкивает.


А ощущение будто прилипает. Чтобы его оторвать нужно приложить вполне ощутимое усилие, в моем случае, навскидку, полкило или килограмм силы. Так что прилипает как бы ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Прилипший к ванне шланг
Сообщение17.02.2011, 00:08 


20/12/09
1527
Renaldas в сообщении #413851 писал(а):
А ощущение будто прилипает. Чтобы его оторвать нужно приложить вполне ощутимое усилие, в моем случае, навскидку, полкило или килограмм силы. Так что прилипает как бы ...

Если реально прилипает, то тогда и вправду эффект Бернулли работает.
Но это странно, по моим расчетам не должен прилипать.
Точно ли прилипает? Чтобы поднять, ведь надо силу приложить - в шланге вода и шланг упругий.

Представим, что вместо дна ванны подвижная плоскость,
она же не должна присасываться к шлангу, а должна наоборот отталкиваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прилипший к ванне шланг
Сообщение17.02.2011, 00:19 
Аватара пользователя


25/12/08
186
Vilnius, Lithuania, European Union
Ales в сообщении #413855 писал(а):
Renaldas в сообщении #413851 писал(а):
А ощущение будто прилипает. Чтобы его оторвать нужно приложить вполне ощутимое усилие, в моем случае, навскидку, полкило или килограмм силы. Так что прилипает как бы ...

Если реально прилипает, то тогда и вправду эффект Бернулли работает.
Но это странно, по моим расчетам не должен прилипать.
Точно ли прилипает? Чтобы поднять, ведь надо силу приложить - в шланге вода и шланг упругий.

Представим, что вместо дна ванны подвижная плоскость,
она же не должна присасываться к шлангу, а должна наоборот отталкиваться.


Ну точно прилипает, чем больше напор воды, тем сильнее прилипает. На больших напорах очень ощутимо прилипает, видите же на видео, как по вертикальной стенке "шланг" ползает.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group