2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение09.09.2013, 22:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

warlock66613 в сообщении #762111 писал(а):
сформулировать утверждение о её существовании, а потом доказать его, используя аксиому выбора.

это само по себе уже некий анекдот, в некотором смысле

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение09.09.2013, 22:34 
Заслуженный участник


02/08/11
7003

(Оффтоп)

ewert в сообщении #762128 писал(а):
warlock66613 в сообщении #762111 писал(а):
сформулировать утверждение о её существовании, а потом доказать его, используя аксиому выбора.

это само по себе уже некий анекдот, в некотором смысле

Дописал к сообщению смайлик "лопата".

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение09.09.2013, 22:50 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
мат-ламер в сообщении #762061 писал(а):
А можно придумать функцию, которая не боится оператора дифференцирования? Например, $f(x,y,...)=e^{x+y+...}$ ? Троеточия меня смущают.
А если ещё $y=g(x)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение10.09.2013, 01:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10057
мат-ламер в сообщении #762061 писал(а):
А можно придумать функцию, которая не боится оператора дифференцирования? Например, $f(x,y,...)=e^{x+y+...}$ ? Троеточия меня смущают.

Как гласит народная мудрость, любая функция от $n$ переменных (окромя нулевой) будет "замочена в сортире" дифференцированием по $n+1$-ой переменной. А нулевая будет неузнаваемо "отчумачечена" интегрированием. И даже многоточие намекающее на счетное множество аргументов у функции $f$ не спасает от введения новой переменной "зю_с_ындексом" ...
Но не все так безнадежно. Говорят, что если знать заранее чем будут в психушке дифференцировать, то можно прикинуться соответствующей функцией Дирихле и пусть у них там все зубы повыпадают. А ежели прибежит главврач со знаком интеграла - подсунуть дирихлёвого родственника на каком-нить неизмеримом множестве.
:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение10.09.2013, 05:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Главврачи со знаком интеграла не бегают. Только сантехники. Он у них проволочный и случит для вытаскивания застрявшего в унитазе тряпья...

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение10.11.2013, 20:18 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Кстати, изредка я своим студентам-первокурсникам предлагаю вопрос: назовите две функции, тождественно совпадающие со своими производными.
Ну, с $e^x$ им уже ясно..а где же вторая? По статистике, лидируют девочки; кто-нибудь из них наугад выпалит: нуль! - и в точку..

-- Вс ноя 10, 2013 21:18:48 --

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение10.11.2013, 20:33 
Аватара пользователя


20/03/12
139
dovlato в сообщении #787230 писал(а):
назовите две функции, тождественно совпадающие со своими производными.


Таких функций целый континуум :P

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение10.11.2013, 21:27 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Human в сообщении #787236 писал(а):
dovlato в сообщении #787230 писал(а):
назовите две функции, тождественно совпадающие со своими производными.


Таких функций целый континуум :P
Правда, линейно независимых токо одна..

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение10.11.2013, 21:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12496
Чтоб не плодить темы... Может, порассуждаем о сущности анекдота?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение12.11.2013, 01:13 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
dovlato в сообщении #787271 писал(а):
Правда, линейно независимых токо одна..

В смысле? $e^x$ и $\frac 1 2 e^{2x}$ - линейно независимые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение12.11.2013, 01:19 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
warlock66613, так ведь производная второй из них не равна самой функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение12.11.2013, 01:22 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Aritaborian, ах да. А ведь перед отправкой несколько раз перепроверил, и всё время получалось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение12.11.2013, 01:26 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Это смотря где проверять ;-) Я и на бумаге дважды проверил, и в Wolfram Mathematica, уже с символами, а не числами. Так что, клянусь своей бородой ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение12.11.2013, 01:43 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
С другой стороны - взять тот же синус. Конечно его перекорёжит при этом в косинус, но это почти синус, только сдвинут чуть-чуть по иксу. А при многократном повторении дифференцирования синус будет регулярно восстанавливаться. То есть, если среди больных были синус, косинус, минус синус и минус косинус, то они тоже могли не убегать, а скооперироваться, и просто меняться местами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение12.11.2013, 01:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
И заявлять, что они тождественны как фермионы :-) Точнее, нет, как анионы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group