2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение09.09.2013, 22:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

warlock66613 в сообщении #762111 писал(а):
сформулировать утверждение о её существовании, а потом доказать его, используя аксиому выбора.

это само по себе уже некий анекдот, в некотором смысле

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение09.09.2013, 22:34 
Заслуженный участник


02/08/11
7036

(Оффтоп)

ewert в сообщении #762128 писал(а):
warlock66613 в сообщении #762111 писал(а):
сформулировать утверждение о её существовании, а потом доказать его, используя аксиому выбора.

это само по себе уже некий анекдот, в некотором смысле

Дописал к сообщению смайлик "лопата".

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение09.09.2013, 22:50 
Заслуженный участник


04/05/09
4596
мат-ламер в сообщении #762061 писал(а):
А можно придумать функцию, которая не боится оператора дифференцирования? Например, $f(x,y,...)=e^{x+y+...}$ ? Троеточия меня смущают.
А если ещё $y=g(x)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение10.09.2013, 01:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10150
мат-ламер в сообщении #762061 писал(а):
А можно придумать функцию, которая не боится оператора дифференцирования? Например, $f(x,y,...)=e^{x+y+...}$ ? Троеточия меня смущают.

Как гласит народная мудрость, любая функция от $n$ переменных (окромя нулевой) будет "замочена в сортире" дифференцированием по $n+1$-ой переменной. А нулевая будет неузнаваемо "отчумачечена" интегрированием. И даже многоточие намекающее на счетное множество аргументов у функции $f$ не спасает от введения новой переменной "зю_с_ындексом" ...
Но не все так безнадежно. Говорят, что если знать заранее чем будут в психушке дифференцировать, то можно прикинуться соответствующей функцией Дирихле и пусть у них там все зубы повыпадают. А ежели прибежит главврач со знаком интеграла - подсунуть дирихлёвого родственника на каком-нить неизмеримом множестве.
:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение10.09.2013, 05:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10080
Москва
Главврачи со знаком интеграла не бегают. Только сантехники. Он у них проволочный и случит для вытаскивания застрявшего в унитазе тряпья...

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение10.11.2013, 20:18 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Кстати, изредка я своим студентам-первокурсникам предлагаю вопрос: назовите две функции, тождественно совпадающие со своими производными.
Ну, с $e^x$ им уже ясно..а где же вторая? По статистике, лидируют девочки; кто-нибудь из них наугад выпалит: нуль! - и в точку..

-- Вс ноя 10, 2013 21:18:48 --

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение10.11.2013, 20:33 
Аватара пользователя


20/03/12
139
dovlato в сообщении #787230 писал(а):
назовите две функции, тождественно совпадающие со своими производными.


Таких функций целый континуум :P

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение10.11.2013, 21:27 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Human в сообщении #787236 писал(а):
dovlato в сообщении #787230 писал(а):
назовите две функции, тождественно совпадающие со своими производными.


Таких функций целый континуум :P
Правда, линейно независимых токо одна..

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение10.11.2013, 21:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12773
Чтоб не плодить темы... Может, порассуждаем о сущности анекдота?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение12.11.2013, 01:13 
Заслуженный участник


02/08/11
7036
dovlato в сообщении #787271 писал(а):
Правда, линейно независимых токо одна..

В смысле? $e^x$ и $\frac 1 2 e^{2x}$ - линейно независимые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение12.11.2013, 01:19 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
warlock66613, так ведь производная второй из них не равна самой функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение12.11.2013, 01:22 
Заслуженный участник


02/08/11
7036
Aritaborian, ах да. А ведь перед отправкой несколько раз перепроверил, и всё время получалось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение12.11.2013, 01:26 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Это смотря где проверять ;-) Я и на бумаге дважды проверил, и в Wolfram Mathematica, уже с символами, а не числами. Так что, клянусь своей бородой ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение12.11.2013, 01:43 
Заслуженный участник


02/08/11
7036
С другой стороны - взять тот же синус. Конечно его перекорёжит при этом в косинус, но это почти синус, только сдвинут чуть-чуть по иксу. А при многократном повторении дифференцирования синус будет регулярно восстанавливаться. То есть, если среди больных были синус, косинус, минус синус и минус косинус, то они тоже могли не убегать, а скооперироваться, и просто меняться местами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните пожалуйста суть анекдота
Сообщение12.11.2013, 01:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
И заявлять, что они тождественны как фермионы :-) Точнее, нет, как анионы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group