Гидродинамический эффект

[Xey]

Не надо бы о круговороте и ссылках на "авторитеты".
Давайте по сути

У вас:
1) на входе поток с высотой ЦТ сечения 0.5м,
2) на выходе высота ЦТ сечения 0.25 м .
3) т.е. каждый куб воды опускается на 0.25 м и может выделить 2500 Дж потенциальной энергии . Часть ее уйдет на повышение скорости низкого потока.
Это правильно и в этом ничего нового.

Новое и неправильное начинается тогда , когда Вы пытаетесь загнать использованую воду в прежний канал с высотой ЦТ сечения на уровне 0.5м. Здесь вам придется затратить всю полученную энергию и еще добавить своей.

Ваша ошибка в том, что отвести опустившуюся воду по прежнему руслу невозможно.
Вы это понимаете?

[R-Good]

Xey в сообщении #783959 писал(а):

Не надо бы о круговороте и ссылках на "авторитеты".
Давайте по сути

Про "закольцовывания" не я речь завёл...
Я лишь ответил на реплику по этому вопросу. Мой ответ, вижу, вас удовлетворил. Это хорошо. Тему про "закольцовывания" и круговороты закрыли ?
Про "квазивечные" ГЭС и вертяки тоже тему закрыли ?

Xey в сообщении #783959 писал(а):

У вас:
1) на входе поток с высотой ЦТ сечения 0.5м,
2) на выходе высота ЦТ сечения 0.25 м .
3) т.е. каждый куб воды опускается на 0.25 м и может выделить 2500 Дж потенциальной энергии . Часть ее уйдет на повышение скорости низкого потока.
Это правильно и в этом ничего нового.

Новое и неправильное начинается тогда , когда Вы пытаетесь загнать использованую воду в прежний канал с высотой ЦТ сечения на уровне 0.5м. Здесь вам придется затратить всю полученную энергию и еще добавить своей.

Там было моё сообщение выше, адесованное rustot post783914.html#p783914.
Как только он ответит на него, то вы и увидите ответы на все ваши вопросы.
Кстати у него получилось не 2500 Дж, а 3430 Дж (это даже с учётом того, что часть энергии ушла на разгон выходящего потока).
Кто-то из вас где-то ошибся.
Посмотрим, что он скажет.

Xey в сообщении #783959 писал(а):

Ваша ошибка в том, что отвести опустившуюся воду по прежнему руслу невозможно.
Вы это понимаете?

Ваша ошибка в том, что вы пытаетесь найти ошибку там, где ошибки нет.
Вы это понимаете?
А пока предлагаю вам открыть литературу по гидравлике и посмотреть, что такое гидравлический прыжок.
Он на картинке, которую там выше привели, хорошо виден.
[картинка удалена, т. к. автор изменил ее содержимое на своем сервере / Toucan]

[Xey]

Вы пытаетесь уйти от ответов. Повторю:
1 как удалить опустившуюся воду?
2 если вы можете загнать ее в прежнее русло, с тем же уровнем, то ничего не мешает зациклить поток и получить самый обычный вечный двигатель.
Вы настаиваете, что нашли эффект позволяющий создать вечный двигатель?

[energy21]

О вот и автор появился
Я задавал вопрос участникам как графики строить. Но никто не отвечает.
Вы можете ответить Вы как свои графики строили ?

[R-Good]

energy21 в сообщении #783974 писал(а):

О вот и автор появился
Я задавал вопрос участникам как графики строить. Но никто не отвечает.
Вы можете ответить Вы как свои графики строили ?

Многие строят при помощи каких-то специальных программ. Например, вот здесь http://inertia.ucoz.ru/index/transforma ... otoka/0-54 один из участников одного форума, который в этом детально разобрался, что-то использовал для этих целей. Можете связаться с ним и спросить.

Но для этого достаточно и Exel - все мои диаграммы построены им.
Рассказывать, как это там делается я не буду - можете сами разобраться, или есть курсы по обучению программ Microsoft.

-- Вс ноя 03, 2013 13:50:49 --

Xey в сообщении #783971 писал(а):

Вы пытаетесь уйти от ответов. Повторю:
1 как удалить опустившуюся воду?
2 если вы можете загнать ее в прежнее русло, с тем же уровнем, то ничего не мешает зациклить поток и получить самый обычный вечный двигатель.

От ответа не ухожу. Дал же ответ - посмотрите в учебниках по гидравлике, что такое гидравлический прыжок. Не буду же я здесь лекцию читать по этому поводу.
Когда хотя бы базовую информацию по этому получите, тогда я смогу и более подробно ответить на ваши вопросы.

Xey в сообщении #783971 писал(а):

Вы настаиваете, что нашли эффект позволяющий создать вечный двигатель?

Вы зациклились что ли на слове "вечный двигатель" ? У вас не мания случайно ? Пытались что ли его в молодости изобретать ?

Я настаиваю на том, что нашёл эффект, который возникает только в непрерывном потоке жидкости и поэтому никакого отношения к "вечным двигателям" не имеет.
Вы это понимаете или мне нужно будет копировать этот тезис в каждом своём сообщении ?

[Xey]

Ладно, давайте прояснять постепенно.
Скажите на вашей картинке, русло после прыжка заполнено полностью и скорость потока 1 м/сек?

[R-Good]

Xey в сообщении #783983 писал(а):

Ладно, даваете постепенно.
Скажите на вашей картинке, русло после прыжка заполнено полностью и скорость потока 1 м/сек?

Ладно давайте постепенно, коль вы уже почитали про гидропрыжок. Ответьте для начала на вопрос, что такое сопряжённые глубины при гидравлическом прыжке ?

[Xey]

Вам вопрос понятен?
Параметры потока в правой части вашей картинки такие же как на входе? Высота ЦТ 0.5м и скорость 1м/сек?
Да или нет?

[R-Good]

Xey в сообщении #783986 писал(а):

Вам вопрос понятен?
Параметры потока в правой части вашей картинки такие же как на входе? Высота ЦТ 0.5м и скорость 1м/сек?
Да или нет?

Вам немедленно станет понятен ответ на этот вопрос, как только вы сумеете ответить на вот этот

R-Good в сообщении #783985 писал(а):

Ответьте для начала на вопрос, что такое сопряжённые глубины при гидравлическом прыжке ?

Если ответ на этот вопрос вы дать не сможете, то и ответ на ваш вопрос вам не будет понятен.

Могу подсказать список литературы, где вы можете почитать азы гидравлики

[energy21]

R-Good в сообщении #783979 писал(а):

energy21 в сообщении #783974 писал(а):

О вот и автор появился
Я задавал вопрос участникам как графики строить. Но никто не отвечает.
Вы можете ответить Вы как свои графики строили ?

Многие строят при помощи каких-то специальных программ. Например, вот здесь http://inertia.ucoz.ru/index/transforma ... otoka/0-54 один из участников одного форума, который в этом детально разобрался, что-то использовал для этих целей. Можете связаться с ним и спросить.

Но для этого достаточно и Exel - все мои диаграммы построены им.
Рассказывать, как это там делается я не буду - можете сами разобраться, или есть курсы по обучению программ Microsoft.

Спасибо что то получается в Экселе. Интересно !
Только трехмерные пока не понял как.

[Xey]

R-Good это ключевой вопрос описываемого вами эффекта. Мне нет дела , что в вашем "черном ящике" . Что на его входе Вы указали, укажите и то, что имеете на выходе.

Не юлите пожалуйста R-Good, если нечего сказать ,то надо закругляться.

[JoAx]

R-Good в сообщении #783964 писал(а):

Тему про "закольцовывания" и круговороты закрыли ?
Про "квазивечные" ГЭС и вертяки тоже тему закрыли ?

Нет, не закрыли. Закольцевание имелось в виду в вертикальной плоскости.

[R-Good]

Xey в сообщении #784019 писал(а):

R-Good это ключевой вопрос описываемого вами эффекта. Мне нет дела , что в вашем "черном ящике" . Что на его входе Вы указали, укажите и то, что имеете на выходе.

Не юлите пожалуйста R-Good, если нечего сказать ,то надо закругляться.

1. Вам я уже сказал, что вам необходимо сделать. - Могу подсказать список литературы, где вы можете почитать азы гидравлики
2. К другим у меня ещё есть вопросы post783914.html#p783914 на которые респондент может желать ответить.
3. Возможно, и у кого-то ещё могут быть ко мне вопросы и у меня вопросы к ним.

А что означает закругляться ?
Закругляйтесь ради бога. От меня то вы что хотите ? Я вам все необходимые рекомендации дал. Список литературы вы у меня не спрашиваете.
И ещё совет - не увлекайтесь "вечными двигателями", а то кто-нибудь может вас не так понять.
Учитывая то, что вы работаете в полустоличном ВНИИ, это может пагубно сказаться на вашей карьере.

-- Вс ноя 03, 2013 15:31:47 --

JoAx в сообщении #784024 писал(а):

R-Good в сообщении #783964 писал(а):

Тему про "закольцовывания" и круговороты закрыли ?
Про "квазивечные" ГЭС и вертяки тоже тему закрыли ?

Нет, не закрыли. Закольцевание имелось в виду в вертикальной плоскости.

Бога ради, закольцовывайте хоть в ленту Мёбиуса.
У меня не получается. Даже мыслей таких не возникало.
Откуда у вас такая ересь ?

[Xey]

Закругляться значит признать свои заблуждения.
Вы привели параметры входящего потока и полезную работу. Осталось привести параметры выходящего потока.
В чем у вас затруднения, опасаетесь, что идея рухнет?
Да, рухнет.

[R-Good]

Xey в сообщении #784034 писал(а):

В чем у вас затруднения, опасаетесь, что идея рухнет?
Да, рухнет.

Затруднения не у меня, а у вас, связанные со сложностью прочтении учебников гидравлики. Но тут я бессилен.
А идея не рухнет а живёт и чем дальше, тем живее,
http://elibrary.ru/author_items.asp?authorid=622190 ну и так далее.

Xey в сообщении #784034 писал(а):

Закругляться значит признать свои заблуждения.

А вам "закругляться" в том смысле, который вы имеете ввиду, никто не запрещает. Но ещё раз советую, сделайте это прочитав учебники по гидравлике. Так сказать, с чистой совестью...

PS Поскольку вы упрямо не желаете читать нужные учебники, то вас пока игнорирую.
Подожду ответа rustot на это сообщение post783914.html#p783914.
Потом продолжу по теме топика.