Среда хранения.

[GraNiNi]

PSP в сообщении #778196 писал(а):

Интересно.Подниму этот вопрос.Если причина совсем не в гидроокиси алюминия ,то в чём ?

Сначала хотелось бы узнать ответ автора.

Droog_Andrey в сообщении #778207 писал(а):

Ну я проверял практически.

Я тоже.

[Droog_Andrey]

Интересно, что так повлияло на результат. Возможно, наличие приповерхностных примесей (анодирование, прочая обработка).

[PSP]

parton aka в сообщении #776617 писал(а):

PSP в сообщении #776553 писал(а):

Я думал о диметилсульфоксиде.

Врядли. ДМСО, хоть и "хорош как растворитель для органики", но наличие кислорода в молекуле и гигроскопичность, для Вашей цели(хранение) не годятся.

Проконсультировался в МГУ о диметилсульфоксиде.
Может подойти.

[bin]

PSP в сообщении #783453 писал(а):

Проконсультировался в МГУ о диметилсульфоксиде.
Может подойти.

Не понял, бензол и толуол не подходят:

PSP в сообщении #777433 писал(а):

Увы и то,и другое соединение не годятся по классу опасности для человека...

Но и ДМСО не сахар:

Цитата:

Диметилсульфоксид легко проникает через неповреждённую кожу. Может раздражать кожу, особенно при действии неразбавленного ДМСО ( Experimental Dermatology 1997 Aug;6(4):157-60. Цит. по Википедии)

В лабораторных условиях (под тягой) с ним работать без проблем, но если для автомобиля, то пахнет он мерзко. Кроме того, смешивастся с водой в любых соотношениях. ИМХО надо разграничить цели: если для лабораторных - одна среда, для промышленных - другая, для бытовых - третья. Но в любом случае: чем не подходит среда для хранения натрия и калия, т.е. керосин? Его можно посушить тем же натрием или порошком алюминия. (Вместо керосина еще используют силиконовое масло.)

[PSP]

bin в сообщении #783493 писал(а):

PSP в сообщении #783453 писал(а):

Проконсультировался в МГУ о диметилсульфоксиде.
Может подойти.

Не понял, бензол и толуол не подходят:

PSP в сообщении #777433 писал(а):

Увы и то,и другое соединение не годятся по классу опасности для человека...

Но и ДМСО не сахар:

Цитата:

Диметилсульфоксид легко проникает через неповреждённую кожу. Может раздражать кожу, особенно при действии неразбавленного ДМСО ( Experimental Dermatology 1997 Aug;6(4):157-60. Цит. по Википедии)

В лабораторных условиях (под тягой) с ним работать без проблем, но если для автомобиля, то пахнет он мерзко. Кроме того, смешивастся с водой в любых соотношениях. ИМХО надо разграничить цели: если для лабораторных - одна среда, для промышленных - другая, для бытовых - третья. Но в любом случае: чем не подходит среда для хранения натрия и калия, т.е. керосин? Его можно посушить тем же натрием или порошком алюминия. (Вместо керосина еще используют силиконовое масло.)

Ну,ДМСО - это как вариант.Может,что лучше найдётся.
Вообще-то если для промышленных и бытовых целей,то требования к среде хранения можно выдвинуть такие :
1.Биологическая и иная безопасность.
2.Инертность к чистому(без плёнки окиси) алюминию.
3.Смешиваемость с водой.
3.Дешевизна и простота получения.
4.Возможность многократного использования как среды хранения.
5.Инертность к водороду и окиси алюминия.
По крайней мере такие требования.

[bin]

PSP в сообщении #783599 писал(а):

Ну,ДМСО - это как вариант.Может,что лучше найдётся.
Вообще-то если для промышленных и бытовых целей,то требования к среде хранения можно выдвинуть такие :
1.Биологическая и иная безопасность.
2.Инертность к чистому(без плёнки окиси) алюминию.
3.Смешиваемость с водой.
3.Дешевизна и простота получения.
4.Возможность многократного использования как среды хранения.
5.Инертность к водороду и окиси алюминия.
По крайней мере такие требования.

_________________
Поспешишь - людей насмешишь...
/Д.Р. 7 февраля.../
...но..если ты убиваешь время, то оно убьёт тебя...

Ok! И чем же не подходят керосин и силиконовое масло? Уж наверное Вы испробовали такие очевидные среды

[PSP]

bin в сообщении #783643 писал(а):

PSP в сообщении #783599 писал(а):

Ну,ДМСО - это как вариант.Может,что лучше найдётся.
Вообще-то если для промышленных и бытовых целей,то требования к среде хранения можно выдвинуть такие :
1.Биологическая и иная безопасность.
2.Инертность к чистому(без плёнки окиси) алюминию.
3.Смешиваемость с водой.
3.Дешевизна и простота получения.
4.Возможность многократного использования как среды хранения.
5.Инертность к водороду и окиси алюминия.
По крайней мере такие требования.

_________________
Поспешишь - людей насмешишь...
/Д.Р. 7 февраля.../
...но..если ты убиваешь время, то оно убьёт тебя...

Ok! И чем же не подходят керосин и силиконовое масло? Уж наверное Вы испробовали такие очевидные среды

керосин - пожароопасен, к тому же делается из нефти и,естественно, цена растёт.Силиконовое масло не пробовали.

[bin]

PSP в сообщении #783649 писал(а):

керосин - пожароопасен, к тому же делается из нефти и,естественно, цена растёт.Силиконовое масло не пробовали.

Наверное, Ваш порошок без окисной пленки еще более пожароопасен? Что касается цены, то не знаю текущих цен, но мне кажется, что ДМСО, например, вряд ли будет сильно дешевле керосина. И потом ведь не для топлива, а для хранения, т.е. один объем керосина будет многократно использоваться (с условием небольшого пополнения). А силиконовое масло попробуйте. Интересно, что получится. Hope it helps! Успехов! Хорошее дело делаете, а то из-за бензиновых выхлопов ни на улицу выйти невозможно, ни форточку открыть!

[parton aka]

PSP в сообщении #783453 писал(а):

Проконсультировался в МГУ о диметилсульфоксиде.
Может подойти.

ДМСО очень гигроскопичен и относительно дорог - что делать с влажностью воздуха? :)

PSP в сообщении #783649 писал(а):

Силиконовое масло не пробовали.

ИМХО, у алюминия "выраженное" сродство к кислороду - возможно замещение кремния в силоксанах. Надо проверять.

[PSP]

parton aka в сообщении #783683 писал(а):

PSP в сообщении #783453 писал(а):

Проконсультировался в МГУ о диметилсульфоксиде.
Может подойти.

ДМСО очень гигроскопичен и относительно дорог - что делать с влажностью воздуха? :)

PSP в сообщении #783649 писал(а):

Силиконовое масло не пробовали.

ИМХО, у алюминия "выраженное" сродство к кислороду - возможно замещение кремния в силоксанах. Надо проверять.

Тут проблем много.Искать надо.

[GraNiNi]

PSP в сообщении #783693 писал(а):

Тут проблем много.

Основную проблему я уже озвучивал - не существует растворителей без примесей воды!
А их удаление повысит стоимость в разы!

[PSP]

GraNiNi в сообщении #783772 писал(а):

PSP в сообщении #783693 писал(а):

Тут проблем много.

Основную проблему я уже озвучивал - не существует растворителей без примесей воды!
А их удаление повысит стоимость в разы!

А тут она решается просто - при загрузке алюминия без плёнки окиси (активированного алюминия )он вступает в реакцию со следами воды,даёт водород и окись алюминия, а их удалить весьма просто.А далее уже загружается активированный алюминий в среду без следов воды.