2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Среда хранения.
Сообщение17.10.2013, 15:36 
Аватара пользователя
Пусть имеется порошок чистого алюминия $Al$, не покрытого плёнкой окиси $Al_2O_3$.
Требуется подобрать такую среду хранения,в которой :
1.Алюминий бы не окислялся
2.Порошок бы не слипался.
3.Среда должна быть в жидкой фазе при н.у.
(вакуум,понятно,можно,но это же не среда,а устройство фактически и не подходит по п.3).
Можно ли найти такую среду ?

Цитата:
Вообще-то если для промышленных и бытовых целей,то требования к среде хранения можно выдвинуть такие :
1.Биологическая и иная безопасность.
2.Инертность к чистому(без плёнки окиси) алюминию.
3.Смешиваемость с водой.
3.Дешевизна и простота получения.
4.Возможность многократного использования как среды хранения.
5.Инертность к водороду и окиси алюминия.

 
 
 
 Re: Среда хранения.
Сообщение17.10.2013, 18:06 
Углеводороды (бензин, керосин, соляр, масла, вазелин) и их смеси, возможно.

 
 
 
 Re: Среда хранения.
Сообщение17.10.2013, 19:09 
Аватара пользователя
parton aka в сообщении #776523 писал(а):
Углеводороды (бензин, керосин, соляр, масла, вазелин) и их смеси, возможно.

Я думал о диметилсульфоксиде.
Подходит ?

 
 
 
 Re: Среда хранения.
Сообщение17.10.2013, 21:42 
PSP в сообщении #776553 писал(а):
Я думал о диметилсульфоксиде.

Врядли. ДМСО, хоть и "хорош как растворитель для органики", но наличие кислорода в молекуле и гигроскопичность, для Вашей цели(хранение) не годятся.

 
 
 
 Re: Среда хранения.
Сообщение17.10.2013, 22:25 
Аватара пользователя
parton aka в сообщении #776617 писал(а):
PSP в сообщении #776553 писал(а):
Я думал о диметилсульфоксиде.

Врядли. ДМСО, хоть и "хорош как растворитель для органики", но наличие кислорода в молекуле и гигроскопичность, для Вашей цели(хранение) не годятся.

Пожалуй,Вы правы.
Остаются углеводороды.Надо выбрать самый дешёвый и не из нефтяной фракции..
Из угля или дерева что-либо получающееся......И желательно не горючее...
Какой реактив можно подобрать ?
Посмотрел таблицу углеводородов.
Вроде наиболее подходящий реактив : Циклопентан.
Что нибудь плохое про него знаете ?

 
 
 
 Re: Среда хранения.
Сообщение18.10.2013, 19:38 
Посмотрел - окисляется воздухом до смеси с циклопентаноном ($C_5H_8O$), либо до глутаровой к-ты. Т.е. врядли подойдет. Инертные газы не подходят?

 
 
 
 Re: Среда хранения.
Сообщение18.10.2013, 19:49 
Аватара пользователя
parton aka в сообщении #776944 писал(а):
Посмотрел - окисляется воздухом до смеси с циклопентаноном ($C_5H_8O$), либо до глутаровой к-ты. Т.е. врядли подойдет. Инертные газы не подходят?

Жаль,да ,не подходит циклопентан...
Любые инертные газы,как и вакуум - это уже устройство - баллон и тп.
Для практического использования не годится.
Нужно вещество простое и массовое.
Вот в этом вся проблема.
Вот тут указана таблица углеводородов :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B
Что из нее может подойти ?
Мне показалось -Циклоалканы...Или я ошибаюсь...?
Можно ещё подумать о фреонах :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D1%8B
Фреоны очень инертны в химическом отношении, поэтому они не горят на воздухе, невзрывоопасны даже при контакте с открытым пламенем.
Например : CF2Br2 дифтордибромметан Тпл : -141 °C Ткип: 24,2 °C

 
 
 
 Re: Среда хранения.
Сообщение19.10.2013, 09:32 
Порошок алюминия всегда делается с парафином.

 
 
 
 Re: Среда хранения.
Сообщение19.10.2013, 12:56 
Аватара пользователя
muhomor в сообщении #777078 писал(а):
Порошок алюминия всегда делается с парафином.

В стандартной технологии на алюминиевых заводах (Дерипаски и др ) алюминиевая пудра или порошок таковы,что всегда покрыты плёнкой окиси $Al_2O_3$,а потом уже покрыты плёнкой стеарина или парафина.
Здесь же ведётся речь о порошке или пудре,полученном совершенно по другой технологии и НЕ покрытом плёнкой $Al_2O_3$. Возможно,парафин или стеарин и годятся,но тут надо пробовать.И иметь в запасе и другие идеи о возможных средах хранения.

 
 
 
 Re: Среда хранения.
Сообщение19.10.2013, 16:48 
Порошок алюминия не покрытый окисью...Ума не приложу зачем он нужен?

 
 
 
 Re: Среда хранения.
Сообщение19.10.2013, 16:51 
Аватара пользователя
muhomor в сообщении #777184 писал(а):
Порошок алюминия не покрытый окисью...Ума не приложу зачем он нужен?

Коротко- для получения водорода из воды.

 
 
 
 Re: Среда хранения.
Сообщение19.10.2013, 17:07 
Алюминий получается при расходе 24 киловатт на килограмм.я не помню,но вроде водород из электричества и воды дешевле.Не окись алюминия не порошок тут не нужны,достаточно взять раствор
едкого натрия и водород получится из не порошкового алюминия

 
 
 
 Re: Среда хранения.
Сообщение19.10.2013, 17:17 
Аватара пользователя
muhomor в сообщении #777195 писал(а):
Алюминий получается при расходе 24 киловатт на килограмм.я не помню,но вроде водород из электричества и воды дешевле.Не окись алюминия не порошок тут не нужны,достаточно взять раствор
едкого натрия и водород получится из не порошкового алюминия

При технологии получения алюминия электролизом из расплава в криолите - да,получаются цифры такого порядка.Причём более половины этой энергии идёт просто на нагрев расплава, а не на сам электролиз.
Но есть и другая технология с другим энергетическим балансом,более экономным.
Для получения водорода из раствора едкого натрия нужен электролиз.
А реакция порошкового алюминия с водой даёт водород непосредственно.

 
 
 
 Re: Среда хранения.
Сообщение19.10.2013, 17:23 
PSP в сообщении #777206 писал(а):
Но есть и другая технология с другим энергетическим балансом

Да это соседняя тема алюминий из трёххлористого алюминия но это есть только в Ваших фантазиях.

 
 
 
 Re: Среда хранения.
Сообщение19.10.2013, 17:33 
PSP в сообщении #777206 писал(а):
Для получения водорода из раствора едкого натрия нужен электролиз.
А реакция порошкового алюминия с водой даёт водород непосредственно.

С водным раствором едкого натра реагирует даже алюминиевая болванка, а не что порошок.

 
 
 [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group