2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Правильно ли я решаю пределы
Сообщение31.10.2013, 16:17 
Аватара пользователя


21/06/12
184
Вроде разобрался с теорией. Начал решать задачи. Правильно ли я решаю их?

1. Доказать по определению предела:

-$\lim\limits_{n\to\infty}\frac{2n-1}{4n+9}=1/2$

$|\frac{2n-1}{4n+9}-\frac{1}{2}|< \varepsilon$
$\frac{11}{8n+18}<\varepsilon$
$N_{\varepsilon}=\big[\frac{11-18\varepsilon}{8\varepsilon}\big]+1$


$\lim\limits_{n\to\infty}\frac{n-1}{2n^2+3}=0$

$\frac{n-1}{2n^2+3}<\frac{n}{2n^2}<\varepsilon$
$n>\frac{1}{2\varepsilon}$
$N_\varepsilon=\big[\frac{1}{2\varepsilon}\big]+1$


$\lim\limits_{n\to\infty}\frac{7^n+2^n}{3\cdot2^n}=\infty$

$\frac{7^n+2^n}{3\cdot2^n}>\varepsilon$
выносим $2^n$

$\frac{\frac{7^n}{2^n}+1}{3}>\varepsilon$
$n>\log_\frac{7}{2}(3\cdot\varepsilon-1)$


Доказать, что последовательность расходится
$x_n=(-1)^n\cdot10-2$
Рассмотрим две подпоследовательности:$2k$ и $2k-1$. Пределы этих подпоследовательностей $8$ и $-12$ соответственно. Они не совпадают, значит последовательность расходится. Но я не понял, почему, когда мы ищем нижний и верхний пределы, то мы тоже рассматриваем подпоследовательности, которые имеют разные пределы. Почему в этом случае она расходящеяся, а в тех случаях последовательности сходящиеся?

C помощью критерия Коши доказать, что последовательность сходится: $x_n=\frac{2n+1}{n}$
$|x_m-x_n|<\varepsilon$
$m=n+p$
$|\frac{2(n+p)+1}{n+p}-\frac{2n+1}{n}|<\varepsilon$
$|\frac{p}{n^2+np}|<\frac{p}{np}<\varepsilon$
$N_\varepsilon=\frac{1}{\varepsilon}$


Найти предел последовательности: $\lim\limits_{n\to\infty}(n^{1/2}-(n-1)^{1/2})\cdot\sin\ln(n+n^{1/2}+2)$ Правую часть, начиная с $\sin$ можно заменить 1?, тогда предел равен $0$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я решаю пределы
Сообщение31.10.2013, 18:25 


26/03/11
235
ЭФ МГУ
Искать верхний и нижний пределы просто удобный способ выбрать подпоследовательности. Предельных точек может быть, например, четыре, тогда можно взять и другие подпоследовательности.

Нет нельзя, откуда там 1? Но можно, например, "зажать" сверху и снизу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я решаю пределы
Сообщение31.10.2013, 20:53 


19/05/10

3940
Россия
Неплохо
Ubermensch в сообщении #782754 писал(а):
...Но я не понял, почему, когда мы ищем нижний и верхний пределы, то мы тоже рассматриваем подпоследовательности, которые имеют разные пределы. Почему в этом случае она расходящеяся, а в тех случаях последовательности сходящиеся?...

Тут туман
Ubermensch в сообщении #782754 писал(а):
...Найти предел последовательности: $\lim\limits_{n\to\infty}(n^{1/2}-(n-1)^{1/2})\cdot\sin\ln(n+n^{1/2}+2)$ Правую часть, начиная с $\sin$ можно заменить 1?, тогда предел равен $0$?

Тут домножить на сопряженное и воспользоваться, тем что ограниченная на бесконечно малую мала (тоже бесконечно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я решаю пределы
Сообщение31.10.2013, 21:06 
Аватара пользователя


21/06/12
184
mihailm
на споряженный я домножил и решил. 0 получилось. Но это я правую часть принял за единицу. Такое действие обоснованно? И почему? Часто в примерах тригонометрические функции заменяют единицей. Почему?

Остальное правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я решаю пределы
Сообщение31.10.2013, 21:24 


19/05/10

3940
Россия
Менять то можно иногда, но это довольно бесполезное и даже вредное действие.
Есть понятие "ограниченная величина" - ее понимание и отшлифуйте.

-- Чт окт 31, 2013 21:27:44 --

И все-таки о чем этот текст ниже? можно подробнее?
Ubermensch в сообщении #782754 писал(а):
...Но я не понял, почему, когда мы ищем нижний и верхний пределы, то мы тоже рассматриваем подпоследовательности, которые имеют разные пределы. Почему в этом случае она расходящеяся, а в тех случаях последовательности сходящиеся?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я решаю пределы
Сообщение31.10.2013, 21:43 
Аватара пользователя


21/06/12
184
Вот например последовательность: $x_n=e\cdot(-1)^n+\sin\frac{n\pi}{4}$
Когда мы искали верхний и нижний предел, мы рассматривали несколько подпоследностей. А именно $8k-7$, $8k-6$, . . .,$8k-1$. Ну это связано с периодом синуса, как я понял.

Но вот в задаче в первом сообщении мы тоже рассматривали подпоследовательности $2k$, и $2k-1$ и, получив разные значения, объявили, что последовательность расходится.
Почему в последовательно в этом сообщении мы тоже рассматриваем различные подпоследовательности, которые имеют тоже разные значения, но не объявляем, что последовательность расходится, а наоборот выбираем из этих разных значений подпоследовательностей верхний и нижний пределы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я решаю пределы
Сообщение31.10.2013, 21:58 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Ubermensch в сообщении #782958 писал(а):
Почему в последовательно в этом сообщении мы тоже рассматриваем различные подпоследовательности, которые имеют тоже разные значения, но не объявляем, что последовательность расходится, а наоборот выбираем из этих разных значений подпоследовательностей верхний и нижний пределы.

Может быть, потому, что нас спросили не о том, сходится ли последовательность, а о том, какие у нее верхний и нижний пределы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я решаю пределы
Сообщение31.10.2013, 22:06 


19/05/10

3940
Россия
У сходящейся посл-ти (к a) все подпоследовательности имеют тот же предел (a), т.е. ничего нового мы не получим. Но выкидывать совсем из рассмотрения математики расходящиеся последовательности не хочется, так как они в математических исследованиях встречаются сплошь и рядом. Поэтому нужны какие-то другие характеристики этих последовательностей, тут два пути мат мысли 1) по другому считать предел (например как ср арифметическое первых членов) и 2) брать не все номера n.
Применяется это как уже сказано к расходящимся последовательностям, так что если у последовательности имеется два разных частичных предела (например верхний и нижний предел), то обычного предела нет.
Вобщем понимаем, что такое частичный предел) и жизнь наладится, на случай 1) пока можно забить

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group