2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Почему в квантовых расчётах не печатаются мнимые числа?
Сообщение30.10.2013, 13:44 
Аватара пользователя


01/09/13

711
Я раньше занимался квантовохимическими расчётами (с использованием программ Gaussian, Gamess и др). Эти программы после завершения расчёта (одноконфигурационного, например хартри-фоковского) печатают таблицу молекулярных орбиталей (eigenvectors). Эту таблицу можно использовать как начальное приближение для нового расчёта. У меня вопрос, почему в этой таблице нет комплексных чисел? Ведь считается, что волновая функция - комплексная?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему в квантовых расчётах не печатаются мнимые числа?
Сообщение30.10.2013, 13:57 
Заслуженный участник


20/12/10
9175
Linkey в сообщении #782150 писал(а):
Ведь считается, что волновая функция - комплексная?
Собственные значения самосопряжённого оператора всегда вещественны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему в квантовых расчётах не печатаются мнимые числа?
Сообщение30.10.2013, 14:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Linkey в сообщении #782150 писал(а):
Ведь считается, что волновая функция - комплексная?

Это относится к нестационарным волновым функциям. Стационарные волновые функции, если прямо решать уравнение Шрёдингера, вообще говоря комплексные, но они всегда могут быть умножены на такой коэффициент $|c|=1,$ что станут вещественными.

nnosipov в сообщении #782156 писал(а):
Собственные значения самосопряжённого оператора всегда вещественны.

Здесь речь идёт не о собственных значениях, а о собственных функциях. Собственные значения - это энергии волновых функций. Так что факт не такой тривиальный. Например, собственные функции других операторов физических величин, не гамильтониана, могут быть не вещественны (пример - оператор проекции углового момента, с собственными функциями вида орбиталей $2p_{+1}=\tfrac{1}{\sqrt{2}}(2p_x+i\,2p_y)$).

Не помню, как этот факт доказывается, но он имеет какое-то отношение именно к гамильтониану и его физическому смыслу.

-- 30.10.2013 15:22:35 --

А, всё просто. ЛЛ-3 § 18. Гамильтониан не просто самосопряжён, он вещественен (в координатном представлении).

-- 30.10.2013 15:27:34 --

Тж. Мессиа гл. III § 1. Там чуть подробнее математическая сторона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему в квантовых расчётах не печатаются мнимые числа?
Сообщение30.10.2013, 14:39 
Аватара пользователя


01/09/13

711
Munin в сообщении #782167 писал(а):
Это относится к нестационарным волновым функциям. Стационарные волновые функции, если прямо решать уравнение Шрёдингера, вообще говоря комплексные, но они всегда могут быть умножены на такой коэффициент $|c|=1,$ что станут вещественными.


Вы не знаете, печатается ли в выходных файлах Gaussian/Gamess/Molpro... этот коэффициент?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему в квантовых расчётах не печатаются мнимые числа?
Сообщение30.10.2013, 17:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Зачем? Он произвольный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему в квантовых расчётах не печатаются мнимые числа?
Сообщение30.10.2013, 22:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13440
с Территории
Какой "этот"? Собственные функции, умноженные на любое число - это тоже собственные функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему в квантовых расчётах не печатаются мнимые числа?
Сообщение20.11.2013, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/01/06
1037
Цитата:
А, всё просто. ЛЛ-3 § 18. Гамильтониан не просто самосопряжён, он вещественен (в координатном представлении).

Да, в стационарном уравнении Шредингера нет мнимой единицы, она появляется только в нестационарном. Хотя, из решений стационарного уравнения Шредингера можно составить линейную комбинацию с комплексными коэффициентами и получим новое решение, но зачем.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: madschumacher


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group