2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение23.10.2013, 10:35 
Аватара пользователя


15/03/13
10
Приведенные историко-философские параллели не правильны. Уравнения Линдблада для $\rho$, как и уравнения Неймана, являются неотъемлемой частью КМ. Вы видимо полагаете, что если статистический оператор является проектором ($\rho^2=\rho$), то это квантовая механика, а если нет, то квантовая статистическая механика. Квантовая механика имеет дело как с чистыми, так и со смешанными квантовыми состояниями. Смешанное состояние гармонического осциллятора или электрона, не означает, что вы вышли за рамки квантовой механики. Смешанные состояния рассматриваются в рамках КМ. см. например, Главу 2 в книге. Боум А. "Квантовая механика: основы и приложения". Мир, 1990.
Квантовая статистическая механика скорее похожа на квантовую теорию поля. См., например, книгу Эмха.
MeV в сообщении #778766 писал(а):
Идея применения понятия Марковского процесса для КМ на основании отсутствия в ней скрытых параметров подкупает своей смелостью, но как то не до конца убеждает в правомочности ее применения.
Это не идея, а мейнстрим в современной физике, активно применяемый к описанию разных квантовых систем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение23.10.2013, 15:51 
Заслуженный участник


25/12/11
750
Смешанная матрица плотности получается практически всегда, если мы переходим от системы даже в чистом состоянии к ее подсистеме (как раз то, что называется квантовой запутанностью) так что это не только стат.физика. В общем-то что угодно достаточно большое спутывается со средой и его можно описать только матрицей плотности.

Non-math
Non-math в сообщении #778499 писал(а):
ВФ не нужна ни вещественной, ни комплексной

Дык если вы можете построить пространство состояний из алгебры наблюдаемых, это совсем не значит, что состояния вам и не понадобятся. Кроме доказательства теорем еще надо реальный мир как-то описывать.

Но ответьте все-таки на такой вопрос.
Есть у нас алгебра наблюдаемых, строим для нее два пространства состояний $\mathcal{H}_1$ и $\mathcal{H}_2$. Пусть $\hat{A}$ произвольная наблюдаемая. Выбираем у нее какое-нибудь собственное значение, оно вырезает в наших пространствах по собственному подпространству. Проекторы на них обозначим $\mathcal{P}_1$ и $\mathcal{P}_2$. Можем ли мы построить такое отображение $f:\mathcal{H}_1\mapsto \mathcal{H}_2$, что для любой матрицы плотности $\rho$ из первого пространства выполняется
$\operatorname{Tr}\Bigl(\mathcal{P}_1\rho\Bigr)=\operatorname{Tr}\Bigl(\mathcal{P}_2f\rho\Bigr)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение23.10.2013, 19:53 
Аватара пользователя


15/03/13
10
Этот вопрос касается не квантовой динамики, а кинематики, о конструкции ГНС. Линейный функционал на алгебре наблюдаемых $M$ можно представить в виде $\omega (A)=  \operatorname{Tr}[\rho A]$ не для всех алгебр наблюдаемых (например, в общем случае для $C^*$ нельзя, а для $W^*$ можно). Конструкция ГНС сопоставляет каждому состоянию $\omega$ на алгебре $M$ циклическое представление $({\cal H}_{\omega}, \pi_{\omega})$ этой алгебры с некоторым гильбертовым пространством ${\cal H}_{\omega}$. При этом ограниченный оператор $A$ представляется как (суперооператор $L_A$) левое умножение на $A$, а сама $M$ как операторное гильбертово пространство ${\cal H}_{\omega}$. Полученное представление однозначно с точностью до унитарной эквивалентности. Если ваши ${\cal H}_1$ ${\cal H}_2$ изоморфны и $f$ -изоморфизм, то можно. Если ваши ${\cal H}_1$ и ${\cal H}_2$ подпространства некоторого ${\cal H}_{\omega}$, то в общем случае нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение24.10.2013, 00:14 
Аватара пользователя


03/06/11
435
из пространства-времени неопределенной размерности

(Оффтоп)

Вообще-то мне представляется, что вся квантовая механика это осколок какого-то сложного механизма, случайно найденный обезьянами на опушке леса. Они вертят его, пробуют на зуб, но понять его им не дано в силу их природы. То же касается и волновой функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение24.10.2013, 14:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/01/06
1037
То, что волновая функция является комплекснозначной имеет отношение к порядку уравнений движения. Поставленный вопрос аналогичен вопросу, почему уравнение Ньютона является диф. уравнением второго порядка или почему уравнения Гамильтона для систем с $N$ степенями свободы содержат $2N$ переменных. Волновую функцию и ее комплексно сопряженную пару можно рассматривать, на ряду с обобщенными координатами и импульсами, как динамические переменные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение28.10.2013, 10:33 
Аватара пользователя


15/03/13
10
Freude в сообщении #779513 писал(а):
уравнения Гамильтона для $N$ частиц содержат $2N$ переменных
Точнее: уравнения Гамильтона для $N$ частиц содержат $6N$ переменных при отсутствии связей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение28.10.2013, 11:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/01/06
1037
Non-math в сообщении #781208 писал(а):
Freude в сообщении #779513 писал(а):
уравнения Гамильтона для $N$ частиц содержат $2N$ переменных
Точнее: уравнения Гамильтона для $N$ частиц содержат $6N$ переменных при отсутствии связей.

Да, так точнее. Будем считать, что я имел в виду случай движения в 1D пространстве при отсутствии связей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение28.10.2013, 15:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Уравнения Гамильтона для системы с $N$ степенями свободы содержат $2N$ переменных. Я так понимаю, это имелось в виду.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Geen


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group