2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение23.10.2013, 10:35 
Аватара пользователя


15/03/13
10
Приведенные историко-философские параллели не правильны. Уравнения Линдблада для $\rho$, как и уравнения Неймана, являются неотъемлемой частью КМ. Вы видимо полагаете, что если статистический оператор является проектором ($\rho^2=\rho$), то это квантовая механика, а если нет, то квантовая статистическая механика. Квантовая механика имеет дело как с чистыми, так и со смешанными квантовыми состояниями. Смешанное состояние гармонического осциллятора или электрона, не означает, что вы вышли за рамки квантовой механики. Смешанные состояния рассматриваются в рамках КМ. см. например, Главу 2 в книге. Боум А. "Квантовая механика: основы и приложения". Мир, 1990.
Квантовая статистическая механика скорее похожа на квантовую теорию поля. См., например, книгу Эмха.
MeV в сообщении #778766 писал(а):
Идея применения понятия Марковского процесса для КМ на основании отсутствия в ней скрытых параметров подкупает своей смелостью, но как то не до конца убеждает в правомочности ее применения.
Это не идея, а мейнстрим в современной физике, активно применяемый к описанию разных квантовых систем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение23.10.2013, 15:51 
Заслуженный участник


25/12/11
750
Смешанная матрица плотности получается практически всегда, если мы переходим от системы даже в чистом состоянии к ее подсистеме (как раз то, что называется квантовой запутанностью) так что это не только стат.физика. В общем-то что угодно достаточно большое спутывается со средой и его можно описать только матрицей плотности.

Non-math
Non-math в сообщении #778499 писал(а):
ВФ не нужна ни вещественной, ни комплексной

Дык если вы можете построить пространство состояний из алгебры наблюдаемых, это совсем не значит, что состояния вам и не понадобятся. Кроме доказательства теорем еще надо реальный мир как-то описывать.

Но ответьте все-таки на такой вопрос.
Есть у нас алгебра наблюдаемых, строим для нее два пространства состояний $\mathcal{H}_1$ и $\mathcal{H}_2$. Пусть $\hat{A}$ произвольная наблюдаемая. Выбираем у нее какое-нибудь собственное значение, оно вырезает в наших пространствах по собственному подпространству. Проекторы на них обозначим $\mathcal{P}_1$ и $\mathcal{P}_2$. Можем ли мы построить такое отображение $f:\mathcal{H}_1\mapsto \mathcal{H}_2$, что для любой матрицы плотности $\rho$ из первого пространства выполняется
$\operatorname{Tr}\Bigl(\mathcal{P}_1\rho\Bigr)=\operatorname{Tr}\Bigl(\mathcal{P}_2f\rho\Bigr)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение23.10.2013, 19:53 
Аватара пользователя


15/03/13
10
Этот вопрос касается не квантовой динамики, а кинематики, о конструкции ГНС. Линейный функционал на алгебре наблюдаемых $M$ можно представить в виде $\omega (A)=  \operatorname{Tr}[\rho A]$ не для всех алгебр наблюдаемых (например, в общем случае для $C^*$ нельзя, а для $W^*$ можно). Конструкция ГНС сопоставляет каждому состоянию $\omega$ на алгебре $M$ циклическое представление $({\cal H}_{\omega}, \pi_{\omega})$ этой алгебры с некоторым гильбертовым пространством ${\cal H}_{\omega}$. При этом ограниченный оператор $A$ представляется как (суперооператор $L_A$) левое умножение на $A$, а сама $M$ как операторное гильбертово пространство ${\cal H}_{\omega}$. Полученное представление однозначно с точностью до унитарной эквивалентности. Если ваши ${\cal H}_1$ ${\cal H}_2$ изоморфны и $f$ -изоморфизм, то можно. Если ваши ${\cal H}_1$ и ${\cal H}_2$ подпространства некоторого ${\cal H}_{\omega}$, то в общем случае нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение24.10.2013, 00:14 
Аватара пользователя


03/06/11
421
из пространства-времени неопределенной размерности

(Оффтоп)

Вообще-то мне представляется, что вся квантовая механика это осколок какого-то сложного механизма, случайно найденный обезьянами на опушке леса. Они вертят его, пробуют на зуб, но понять его им не дано в силу их природы. То же касается и волновой функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение24.10.2013, 14:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/01/06
1037
То, что волновая функция является комплекснозначной имеет отношение к порядку уравнений движения. Поставленный вопрос аналогичен вопросу, почему уравнение Ньютона является диф. уравнением второго порядка или почему уравнения Гамильтона для систем с $N$ степенями свободы содержат $2N$ переменных. Волновую функцию и ее комплексно сопряженную пару можно рассматривать, на ряду с обобщенными координатами и импульсами, как динамические переменные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение28.10.2013, 10:33 
Аватара пользователя


15/03/13
10
Freude в сообщении #779513 писал(а):
уравнения Гамильтона для $N$ частиц содержат $2N$ переменных
Точнее: уравнения Гамильтона для $N$ частиц содержат $6N$ переменных при отсутствии связей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение28.10.2013, 11:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/01/06
1037
Non-math в сообщении #781208 писал(а):
Freude в сообщении #779513 писал(а):
уравнения Гамильтона для $N$ частиц содержат $2N$ переменных
Точнее: уравнения Гамильтона для $N$ частиц содержат $6N$ переменных при отсутствии связей.

Да, так точнее. Будем считать, что я имел в виду случай движения в 1D пространстве при отсутствии связей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение28.10.2013, 15:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Уравнения Гамильтона для системы с $N$ степенями свободы содержат $2N$ переменных. Я так понимаю, это имелось в виду.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group