2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 20  След.
 
 Re: Об аксиомах в математике и физике
Сообщение21.10.2013, 11:54 
Заслуженный участник


10/03/09
958
Москва
korolev в сообщении #777986 писал(а):
Единица, деленная на ноль - всего лишь гигантски огромное число.
Такое жирное-жирное. Как большой таракан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Об аксиомах в математике и физике
Сообщение21.10.2013, 12:26 
Аватара пользователя


01/09/13

711
provincialka в сообщении #777960 писал(а):
То, что параллельные прямые не пересекаются, это не аксиома, это определение. Дайте определение параллельных прямых.


Теперь вроде понятно. Хотелось бы прояснить ещё вопросы:

Есть аксиома, что через две точки можно провести прямую только единственным образом. Кто-нибудь пытался её доказать? Может быть, её ещё докажут в будущем? Если нет, можно ли доказать, что её нельзя доказать (чувствуется какая-то фигня ;) ).

 Профиль  
                  
 
 Re: Об аксиомах в математике и физике
Сообщение21.10.2013, 12:38 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Ответьте мне на мои вопросы.
И еще на один: что такое "доказать"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Об аксиомах в математике и физике
Сообщение21.10.2013, 12:58 
Аватара пользователя


01/09/13

711
Nemiroff в сообщении #778007 писал(а):
Ответьте мне на мои вопросы.
И еще на один: что такое "доказать"?


Попробую своими словами:

1) Параллельные прямые – это прямые, которые никогда не пересекаются.

2) Существует некое множество различных сценариев, или альтернативных исторических линий, или параллельных миров и т.д. Точнее, реально существует только один из них, но мы не знаем какой именно. Вероятность – отношение количества сценариев, соответствующих определённым критериям, к общему количеству сценариев.

3) Доказать – повысить вероятность до 100% (в нашем сознании). Точнее, мы получаем какую-то информацию, которая говорит что сценариев, удовлетворяющих нашему критерию, на самом деле 100%.

 Профиль  
                  
 
 Re: Об аксиомах в математике и физике
Сообщение21.10.2013, 13:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
К математике это точно не имеет отношения.

-- 21.10.2013, 13:03 --

Что значит "реально существует один мир, но мы не знаем, какой именно"? Знаем. Тот, который существует, ведь все остальные - несуществующие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Об аксиомах в математике и физике
Сообщение21.10.2013, 13:14 


06/01/13
432
Linkey в сообщении #778015 писал(а):
2) Существует некое множество ...

А.Н. Колмогоров, И.Г. Журбенко, А.В. Прохоров "Введение в теорию вероятностей"

 Профиль  
                  
 
 Re: Об аксиомах в математике и физике
Сообщение21.10.2013, 13:21 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Linkey в сообщении #778015 писал(а):
Параллельные прямые – это прямые, которые никогда не пересекаются.

Из этого напрямую следует, что они никогда не пересекаются. Всё.
Linkey в сообщении #778015 писал(а):
Вероятность – отношение количества сценариев, соответствующих определённым критериям, к общему количеству сценариев.

Данный подход содержит проблемы.
Linkey в сообщении #778015 писал(а):
Доказать – повысить вероятность до 100% (в нашем сознании).

А вот это совсем неверно. Вики в помощь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Об аксиомах в математике и физике
Сообщение21.10.2013, 13:22 
Аватара пользователя


01/09/13

711
JoAx в сообщении #778023 писал(а):
Linkey в сообщении #778015 писал(а):
2) Существует некое множество ...

А.Н. Колмогоров, И.Г. Журбенко, А.В. Прохоров "Введение в теорию вероятностей"


Вот и ответили бы на вопрос Nemiroff, а то меня все прессуют. У меня довольно слабое образование.

 Профиль  
                  
 
 Re: Об аксиомах в математике и физике
Сообщение21.10.2013, 13:32 


06/01/13
432
Linkey в сообщении #778027 писал(а):
У меня довольно слабое образование.

Только перед изучением - попытайтесь забыть о Ваших актуальных представлениях о вероятности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Об аксиомах в математике и физике
Сообщение21.10.2013, 13:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва

(Linkey)

Linkey в сообщении #778027 писал(а):
Вот и ответили бы на вопрос Nemiroff, а то меня все прессуют.
Ну так это ведь Вы наговорили всяких глупостей, а не JoAx. Вам и ответ держать.

Linkey в сообщении #778027 писал(а):
У меня довольно слабое образование.
Значит, не надо высказывать своё мнение по вопросам, в которых Вы совершенно не разбираетесь. Ничего, кроме срама на весь интернет, не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Об аксиомах в математике и физике
Сообщение21.10.2013, 13:40 
Аватара пользователя


01/09/13

711
Nemiroff в сообщении #778024 писал(а):
А вот это совсем неверно. Вики в помощь.


Я читал Ричарда Докинза ("Бог как иллюзия" и "Величайшее шоу на земле"). Он говорит именно о вероятностях. Например, невозможно стопроцентно доказать, что Бога нет, или что мы живём не в Матрице, но можно установить что вероятность этого слишком мала (т.е., вероятность что бога нет почти равна 100%), чтобы принимать её всерьёз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Об аксиомах в математике и физике
Сообщение21.10.2013, 13:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Вероятность считают для случайных событий, а не для детерминированных. Это просто была попытка использовать авторитет математики, для чего слово "уверенность" заменили на красивый термин "вероятность"

 Профиль  
                  
 
 Re: Об аксиомах в математике и физике
Сообщение21.10.2013, 13:47 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Linkey в сообщении #778033 писал(а):
Я читал Ричарда Докинза ("Бог как иллюзия" и "Величайшее шоу на земле"). Он говорит именно о вероятностях.

Когда мы говорим о математическом доказательстве, мы говорим о логике. Прочтите Вики.
А еще прочтите второе сообщение в этой теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Об аксиомах в математике и физике
Сообщение21.10.2013, 13:54 


15/05/13
29
Linkey писал(а):
Я читал Ричарда Докинза ("Бог как иллюзия" и "Величайшее шоу на земле"). Он говорит именно о вероятностях.

Вы бы ещё Дарью Донцову читали и приводили тут в качестве аргумента.

 Профиль  
                  
 
 Re: Об аксиомах в математике и физике
Сообщение21.10.2013, 13:54 
Аватара пользователя


01/09/13

711
Может быть я нарываюсь, ну да ладно. Триста лет вероятность того, что великая теорема Ферма верна, была, допустим, 99.999999%. Сейчас она равна ровно 100%. Вы не согласны?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 289 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 20  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group