2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Кольцевая цепочка, надетая на цилиндр
Сообщение15.10.2013, 08:54 


21/05/11
59
Здравствуйте!

Мой вопрос состоит в следующем:

На цилиндр натянута цепочка, натяжение равно Т. Теперь цилиндр вращается с какой-либо угловой скоростью так, что сила реакции со стороны цилиндра не обращается в нуль. Объясните почему сила натяжение останется прежней до тех пор, пока N не обратится в нуль?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцевая цепочка, надетая на цилиндр
Сообщение15.10.2013, 09:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А что будет, когда $N$ обратится в нуль? Длина цепочки изменится?
Я понял задачу так: на цилиндрический цилиндр радиуса $R$ натянута перпендикулярно оси упругая квадратная (для простоты) $h\times h$ в сечении сущность с силой натяжения $T$. Известен коэффициент упругости и коэффициент трения. Цилиндр начинает раскручиваться. Описать дальнейшее. Все параметры находятся вдали от критических значений. Всем прочими силами пренебрегаем. :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцевая цепочка, надетая на цилиндр
Сообщение15.10.2013, 09:29 


21/05/11
59
После того как сила реакции превратится в нуль далее по мере увеличения угловой скорости вращения натяжение тоже будет увеличиваться, но длина изменяться не будет, так как цепочка по условию нерастяжимая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцевая цепочка, надетая на цилиндр
Сообщение15.10.2013, 09:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Цилиндр упругий что-ли? Как цепочку натягивали?
Почему сила реакции обратится в нуль, если нить нерастяжима?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцевая цепочка, надетая на цилиндр
Сообщение15.10.2013, 10:24 


21/05/11
59
Имеется цилиндрический диск, и на него натянули нерастяжимую цепочку. Пока ничто не вращается. Сила натяжения дана Т. Теперь этот диск вращается вокруг своей оси. И говорят, что по мере увеличения угловой скорости сила реакции уменьшается, а сила натяжения остается прежней до тех пор, пока сила реакции не обратилась в ноль. А если далее увеличивать угловую скорость, то тогда и натяжение начнет нарастать. Мой вопрос: почему сила натяжения остается постоянной до тех пор, пока сила реакции не обратилась в ноль?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцевая цепочка, надетая на цилиндр
Сообщение15.10.2013, 10:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
RustamG в сообщении #775398 писал(а):
Мой вопрос:

Задайтесь вопросом - какие тела (силы) действуют на кусочек нити?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцевая цепочка, надетая на цилиндр
Сообщение15.10.2013, 10:39 


21/05/11
59
Задался, записал второй закон Ньютона для маленького кусочка цепочки, и не могу понять, как из этого уравнения логически можно прийти к выводу, что натяжение нити остается постоянным, пока N не равно 0...

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцевая цепочка, надетая на цилиндр
Сообщение15.10.2013, 10:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Сначала всё-таки ответьте на мой вопрос. Можно с картинкой и уравнением :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцевая цепочка, надетая на цилиндр
Сообщение15.10.2013, 11:08 


21/05/11
59
$a_n dm = Td\alpha - N$

$\omega^2 R \frac{m}{2\pi R} dx = Td\alpha - N$

$\omega^2  \frac{m}{2\pi} R d\alpha = Td\alpha - N$

$\frac{\omega^2  mR}{2\pi}  d\alpha = Td\alpha - N$

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцевая цепочка, надетая на цилиндр
Сообщение15.10.2013, 11:22 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
На звено цепи действуют силы натяжения (от соседних звеньев), сила реакции (от циллиндра) и центробежная сила .
С ростом скорости , рост центробежной компенсируется уменьшением реакции , Когда реакция станет нулевой , дальнейший рост центробежной уравновешивается ростом натяжения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцевая цепочка, надетая на цилиндр
Сообщение15.10.2013, 11:29 


21/05/11
59
Откуда вы знаете, что оно прям точно компенсируется? Да и к тому же я задачу рассматриваю в инерциальной системе отсчета, поэтому применять термин центробежная сила неправильно. Поясните...

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцевая цепочка, надетая на цилиндр
Сообщение15.10.2013, 11:38 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
RustamG в сообщении #775419 писал(а):
Откуда вы знаете, что оно прям точно компенсируется?

Как ни давите на стол , реакция будет такой же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцевая цепочка, надетая на цилиндр
Сообщение15.10.2013, 12:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
RustamG в сообщении #775412 писал(а):
.....
$\frac{\omega^2  mR}{2\pi}  d\alpha = Td\alpha - N$

Вы неверно представили силу, действующую на кусочек кольца со стороны цилиндра. Для кусочка она зависит от длины кусочка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцевая цепочка, надетая на цилиндр
Сообщение15.10.2013, 13:13 


21/05/11
59
Посмотрите внимательней, я dx выразил как $Rd\alpha$

 Профиль  
                  
 
 Re: Кольцевая цепочка, надетая на цилиндр
Сообщение15.10.2013, 13:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
RustamG в сообщении #775447 писал(а):
Посмотрите внимательней, я dx выразил как $Rd\alpha$

Вы никак не "выразили" N.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group