2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение15.01.2006, 23:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
это вполне возможно :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.01.2006, 23:14 
По-моему, идея верна, но как бы ето все записать формулами? :?

  
                  
 
 
Сообщение15.01.2006, 23:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
Там проблема другая - как угол считать, всё равно надо, по моему, параметризировать и через нормали. Вообще неплохо было бы, если кто рисунок в нете нашёл бы, а то так разговор глухого со слепым...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.01.2006, 23:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
Изображение

Вот то, что цветное справа, допустим это два пузыря и как Вы предлагаете считать угол между ними без дифф гео?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2006, 12:59 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
Физика процесса - 2 том Сивухина. Может даже пример есть, уже не помню.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2006, 19:43 


19/01/06
4
Украина
Вот ответ к задаче. Радиус етой кривизны будет (R+r)/(r*R), а угол оказывается будет 120 градусов, получается что он не зависит от радиусов. Не знаю как это решать, но ответ нашел в сборнике задач, откуда взята задача.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.01.2006, 20:33 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
Twister писал(а):
Вот ответ к задаче. Радиус етой кривизны будет (R+r)/(r*R), а угол оказывается будет 120 градусов, получается что он не зависит от радиусов. Не знаю как это решать, но ответ нашел в сборнике задач, откуда взята задача.


Странный ответ. Вывод, что для одинаковых пузырей перегородка плоская никто не оспаривал, а эта формула дает ей конечный радиус кривизны 2/R.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2006, 01:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
photon писал(а):
Twister писал(а):
Вот ответ к задаче. Радиус етой кривизны будет (R+r)/(r*R), а угол оказывается будет 120 градусов, получается что он не зависит от радиусов. Не знаю как это решать, но ответ нашел в сборнике задач, откуда взята задача.


Странный ответ. Вывод, что для одинаковых пузырей перегородка плоская никто не оспаривал, а эта формула дает ей конечный радиус кривизны 2/R.


Да, действительно, формула несколько странновата... А из какого учебника? Угол может быть константен, поскольку соотношения вхождения одной сферы в другую может быть пропорционально радиусам. Когда я была маленькая (лет этак 10 назад), любила читать вот такии книжки из этой серии, может как раз в этой Вы найдёте ответ (сорри, не знаю, если в ней он, т.к. эту как раз не читала, может тоже скачаю сейчас 8-) ).

 Профиль  
                  
 
 все правильно с углами
Сообщение21.01.2006, 16:27 


02/08/05
55
360 / 3 = 120 то есть три поверхностные силы приложенные к границе раздела, уравновешиваются.
чтО собственно я и предлагал использовать, см. выше. только радиус кривизны
странную размерность какую то имеет, здается мне он равен Rr / (R-r)

 Профиль  
                  
 
 Не может мне память так изменять! Я ей дам!
Сообщение21.01.2006, 16:38 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
ЧтО собственно и объясняет Сивухин.

 Профиль  
                  
 
 Re: все правильно с углами
Сообщение21.01.2006, 17:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
вв писал(а):
360 / 3 = 120 то есть три поверхностные силы приложенные к границе раздела, уравновешиваются.
чтО собственно я и предлагал использовать, см. выше. только радиус кривизны
странную размерность какую то имеет, здается мне он равен Rr / (R-r)


Правильная формула насчёт радиусов (вв rules). Если предположить что плоскость между пузырями есть кусок сферы с бесконечным радиусом, то собственно должно существовать следующее равенство: $ $$\infty = \frac {\infty} {a} = \frac {a} {0}$$, a = const $. Используем второй вариант с нулём! А учебник случайно не этот-ли?

to photon

Простите, а чего это у Вашей собачки вид какой-то нездоровый, как будто её дозой облучили?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2006, 18:01 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
Тань, это ты задач на облучение обрешалась :wink:. А собачка, похоже, в противогазе :shock:.

У кого есть Сивухин и кто может открыть. Отличилась умом и сообразительностью, растратив весь траффик в этом месяце, не буду говорить сколько десятков гиг..

Шутка в тему.
Сынок: "Папа, а почему откушенное яблоко темнеет?"
Папа: "Видишь ли, сынок, консистеция яблочного сока такова, что содержит большое количество свободных радикалов железа, которые при контакте с кислородом..."
Сынок (озадаченно оглядываясь): "Папа, а с кем это ты сейчас разговаривал?"

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2006, 20:06 
Заслуженный участник


09/01/06
800
А какие будут в этой задаче граничные условия у уравнения Монжа-Ампера? :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2006, 21:28 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Если РЕшать через формулу
$\triangle p=\frac{2\sigma}{R}$
то ответ
$r=\frac{R_1R_2}{|R_1-R_2|}$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.02.2006, 15:53 


09/02/06
50
Киев
Господа!
Не ссорьтесь, если друг друга не понимаете. По-моему Capella выдвинула очень продвинутую идею. Умные женщины так редко встречаются. С ними разговаривать - это просто сказка! Замечтался!
Я физик, и квадратичных форм не совсем понимаю. Я бы решал через формулу Лапласа:
$ \Delta p = \frac{4\sigma}{r} $
4\sigma потому что у мыльного пузыря две сферические поверхности внутренняя и внешняя. Тогда выходит:
$\Delta p = \Delta p_2 - \Delta p_1
$ \frac{4\sigma}{r} = \frac{4\sigma}{R_2} - \frac{4\sigma}{R_1} $
ответ - $ r = \frac{R_1R_2}{R_1-R_2}, R_1 > R_2 $
Такой ответ уже встречался на форуме. С чем я всех и поздравляю. Задача решена!

С днём Святого Валентина!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group