Размерности пространства-времени

[Kruger]

Цитата:

Неверна, прежде всего, ваша идея, что если современная модель не говорит Α то она обязана говорить -Α

теорий может быть сколько угодно, и говорить они могут что угодно,(некоторые говорят что, что мир находится на слонах, слоны на черепахе и .т.д. , но вы и про эту теорию наверно лучше знаете), но вселенная у нас одна. Я сказал, что считаю верной гипотезу бесконечной неограниченной Вселенной, в модели Фридмана-Леметра это соответсвует Ω>1 ,сжимается она или нет меня не интересует.
Вы сказали неверно . Вы считаете, что Ω<=1 ? Это именно тот случай когда верно А или -А .

[Munin]

Sergey K в сообщении #762424 писал(а):

Если вселенная замкнута, можно ли ее считать бесконечноглубокой потенциальной ямой? или это чему-то противоречит?

Считать вселенную потенциальной ямой - это ньютоновский взгляд. А всякие нетривиальные формы вселенной - требуют эйнштейновского. Они несовместимы в рамках одной модели, самое большее разные модели могут быть сопоставлены друг с другом (частично и с натяжками).

-- 10.09.2013 17:43:54 --

Kruger в сообщении #762434 писал(а):

теорий может быть сколько угодно, и говорить они могут что угодно

В науке - нет. А если вы предпочитаете болтать о чём-то ненаучном - то лучше делайте это на другом форуме.

Kruger в сообщении #762434 писал(а):

Я сказал, что считаю верной гипотезу бесконечной неограниченной Вселенной, в модели Фридмана-Леметра это соответсвует Ω>1 ,сжимается она или нет меня не интересует.
Вы сказали неверно . Вы считаете, что Ω<=1 ? Это именно тот случай когда верно А или -А .

Это именно тот случай, когда это неверно. А именно, известно, что $\Omega$ лежит в диапазоне, включающем в себя единицу.

Что бы вы ни считали верным, помимо этого, - это уже ваши личные домыслы и мечты. Можете считать, что мир находится на слонах - пожалуйста. Вот только научный форум - не место для озвучивания таких домыслов.

-- 10.09.2013 17:45:14 --

P. S. У нас на форуме принято набирать формулы в LaTeX, и если вы будете изображать формулы другими средствами, это будет нарушением правил, и будет наказываться модераторами. Все формулы, даже самые короткие, даже в одну букву.

[Kruger]

Munin в сообщении #762452 писал(а):

Kruger в сообщении #762434 писал(а):

теорий может быть сколько угодно, и говорить они могут что угодно

В науке - нет. А если вы предпочитаете болтать о чём-то ненаучном - то лучше делайте это на другом форуме.

Вот только научный форум - не место для озвучивания таких домыслов.

-- 10.09.2013 17:45:14 --

P. S. У нас на форуме принято набирать формулы в LaTeX, и если вы будете изображать формулы другими средствами, это будет нарушением правил, и будет наказываться модераторами. Все формулы, даже самые короткие, даже в одну букву.

Вы наверно очень нервничаете, если от аргументов переходите на угрозы, подмену смысла сказанного и бессмысленные придирки
Спокойствие главное спокойствие.

Munin в сообщении #762452 писал(а):

Kruger в сообщении #762434 писал(а):

Я сказал, что считаю верной гипотезу бесконечной неограниченной Вселенной, в модели Фридмана-Леметра это соответсвует Ω>1 ,сжимается она или нет меня не интересует.
Вы сказали "неверно" . Вы считаете, что Ω<=1 ? Это именно тот случай когда верно А или -А .

Это именно тот случай, когда это неверно. А именно, известно, что $\Omega$ лежит в диапазоне, включающем в себя единицу.

Что бы вы ни считали верным, помимо этого, - это уже ваши личные домыслы и мечты. Можете считать, что мир находится на слонах - пожалуйста. Вот только научный форум - не место для озвучивания таких домыслов.

А может, тоже самое относится и к Вам? Раз нету подтвержденных данными фактов, то что Вы считаете неверным - "это уже ваши личные домыслы и мечты" ?

Вы сами сказали, что данные пока не дают одназначный ответ, закрытая Вселенная или нет. Так почему же вы говорите "неверно" на один из вариантов?

Может Вы не понимаете разницы между "неверно" и "не знаю"?

[Munin]

Kruger в сообщении #762484 писал(а):

Вы наверно очень нервничаете, если от аргументов переходите на угрозы, подмену смысла сказанного и бессмысленные придирки

Я не угрожаю, я предупреждаю.

От аргументов отказались вы - начав пустую болтовню о том, что "теорий может быть сколько угодно".

Kruger в сообщении #762484 писал(а):

А может, тоже самое относится и к Вам? Раз нету подтвержденных данными фактов, то что Вы считаете неверным - "это уже ваши личные домыслы и мечты" ?

Для того, что я считаю верным - подтверждённые факты есть. http://en.wikipedia.org/wiki/Lambda-CDM_model и далее по ссылкам, http://arxiv.org/abs/1001.4538 .

Kruger в сообщении #762484 писал(а):

Вы сами сказали, что данные пока не дают одназначный ответ, закрытая Вселенная или нет. Так почему же вы говорите "неверно" на один из вариантов?

Я говорю "неверно" не на один из вариантов, а на утверждение о том, что имеет место именно он. Такое утверждение сейчас неверно, потому что данные его не дают.

Kruger в сообщении #762484 писал(а):

Может Вы не понимаете разницы между "неверно" и "не знаю"?

Видимо, это вы не понимаете. Раз вы не в силах сказать "не знаю", а вместо этого говорите "считаю верным".

[Kruger]

Вы можете однозначно ответить на вопрос: "знаете ли вы ответ на вопрос "Вселенная замкнутая или нет?" ?" ?
да или нет?

[Someone]

Вам уже однозначно ответили: в настоящее время неизвестно, замкнутая у нас Вселенная или открытая.

На самом деле практической разницы между тем и этим нет.

[Munin]

Kruger в сообщении #762500 писал(а):

Вы можете однозначно ответить на вопрос: "знаете ли вы ответ на вопрос "Вселенная замкнутая или нет?" ?" ?
да или нет?

Я могу однозначно ответить на этот вопрос.
Я знаю ответ на этот вопрос.
Ответ на этот вопрос "неизвестно".

[Kruger]

Munin в сообщении #762509 писал(а):

Kruger в сообщении #762500 писал(а):

Вы можете однозначно ответить на вопрос: "знаете ли вы ответ на вопрос "Вселенная замкнутая или нет?" ?" ?
да или нет?

Я могу однозначно ответить на этот вопрос.
Я знаю ответ на этот вопрос.
Ответ на этот вопрос "неизвестно".

мне так вас жалко. Не знать точно почти ничего по предмету разговора и иметь слово табу "не знаю".

дааа... физики теоретики жалкое зрелище. Подменяют знание эрудицией, и словесной эквилибристикой (я не утверждаю, что вы физик теоретик, просто ассоциации)

[Someone]

Kruger в сообщении #762517 писал(а):

физики теоретики жалкое зрелище. Подменяют знание эрудицией

А Вы, по образцу марксистских философов, предписываете природе, как она должна быть устроена, и подменяете знания произвольными фантазиями. Зрелище действительно жалкое и глупое, в отличие от людей, которые честно говорят, что они не знают.

[Kruger]

Someone в сообщении #762520 писал(а):

Kruger в сообщении #762517 писал(а):

физики теоретики жалкое зрелище. Подменяют знание эрудицией

А Вы, по образцу марксистских философов, предписываете природе, как она должна быть устроена, и подменяете знания произвольными фантазиями. Зрелище действительно жалкое и глупое, в отличие от людей, которые честно говорят, что они не знают.

Вот те раз. Вы точно, ко мне обращаетесь? Может вы ники путаете, потому что вы попали с точностью до наоборот.

[Someone]

Точно к Вам. Цитата Ваша. Значит, это Вы заменяете знания произвольными фантазиями.

Kruger в сообщении #762434 писал(а):

Я сказал, что считаю верной гипотезу бесконечной неограниченной Вселенной

Специалисты знают, что данных для решения вопроса недостаточно, а Вы просто предписываете Вселенной быть незамкнутой, потому что "считаете это верным" без всяких оснований.

[Munin]

Kruger в сообщении #762517 писал(а):

мне так вас жалко. Не знать точно почти ничего по предмету разговора и иметь слово табу "не знаю".

А мне жалко вас. Ничего не понимать, и воображать, что другие ничего не знают.

Kruger в сообщении #762517 писал(а):

дааа... физики теоретики жалкое зрелище. Подменяют знание эрудицией, и словесной эквилибристикой

Физики-теоретики работают с выкладками. Просто вы их недостойны: вы даже одного числа понять не можете.

[Toucan]

Dredd в сообщении #762234 писал(а):

Знатокам просто необходимо это моделировать ... монстр вырос

Dredd, строгое предупреждение за пропаганду невежества и лженауки. С учетом предыдущих достижений - недельный бан.

[r.feynman]

Цитата:

На самом деле практической разницы между тем и этим нет.

То есть, как нету разницы? На самом деле, по моему, она огромна. По сути, в бесконечной вселенной возможно практически все, в отличие от ограниченной.

[Someone]

Например?