2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение06.09.2013, 06:10 


29/08/11
89
Munin в сообщении #760531 писал(а):
Не поможет. Такой вариант опыта Майкельсона-Морли тоже был поставлен (и чуть ли даже не самим Майкельсоном). Тоже нулевой результат.
Спасибо за принципиальное замечание!

(Оффтоп)

Тогда кладоискателям, пардон, эфирокопателям, может стоит, в вертикальной шахте создать вакуум. И бросить в свободное падение свои приборы, предварительно приведя их во вращение в вертикальной плоскости. Приборы разобьются? Ну, и шут с ними. Может тогда эфирщики за ум возьмутся? Или бесполезно!?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение06.09.2013, 07:39 


07/06/11
1890
Prickolist, а где у вас в расчетах погрешности измерений? У всякого измерения есть погрешность. У всякой измеренной величины есть доверительный интервал. Где они?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение06.09.2013, 09:14 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Prickolist

Не сочтите меня занудой, но можно всё-таки узнать, на чём Вы вращали свою установку?..

Подвесили на нитке? Насадили доску на гвоздик? Или вообще просто положили доску на стол и крутили? Иными словами, как Вы обеспечили защиту от вибраций при вращении? В первом посте об этом ничего не говорится, из фотографий тоже непонятно. А ведь это самая важная часть.

И пожалуйста, зафиксируйте лист на чём-то более надёжном, чем две пластиковые рейки. :) Вы же совершаете эпохальное открытие, не экономьте на спичках! Раздобудьте длинную прочную доску и прикрутите её снизу к той доске, что у Вас уже готова. И лист на новой длинной доске закрепите так же основательно, как у Вас закреплены стекляшки. И сбалансируйте всё как следует.

Уж простите, но в том виде, в котором она есть сейчас, эта конструкция может убедить только Вас самого в существовании эфира, и больше никого. :)

Прежде, чем заявить о каком-то открытии, учёные много раз проверяют все данные, и не ленятся заново провести эксперимент (даже построить ещё одну опытную установку с нуля, если потребуется). Вот сравнительно недавно научный мир огорошили новостью, что зафиксировано движение частиц быстрее света. :) Но восторг не помешал учёным тщательно всё перепроверить. И что же? Оказалось, что это была ошибка из-за плохо вставленного разъёма оптического кабеля.

После таких событий не удивляйтесь, что Ваша конструкция с хлипкими пластиковыми рейками никому не внушает доверия. :) Даже в домашних условиях можно провести более основательный эксперимент, если приложить чуть больше усилий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение06.09.2013, 11:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Denis Russkih в сообщении #760978 писал(а):
Иными словами, как Вы обеспечили защиту от вибраций при вращении?

Хотя бы от деформаций... А то знаете ли, доска дело такое, нажмёшь на неё в одном месте пальцем - она там и прогибается. На глаз не заметно, но интерферометрические приборы уже более ста лет (начиная с того самого Майкельсона, в частности) используются для измерения точных механических величин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение06.09.2013, 13:06 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Цитата:
Эфир, с моей точки зрения, абсолютно неподвижен, металло-кристаллоподобен.


почему тогда мы на солнце не падаем? сопротивления о такой эфир почему нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение07.09.2013, 18:17 


14/01/13
71
Prickolist в сообщении #760946 писал(а):
Приведённые расчёты позволяют теперь уже со стопроцентной уверенностью считать существование эфира абсолютно доказанным.

Подобные эксперименты никак не показывают наличие или отсутствие эфира, а только оптическую анизотропию среды, взависимости от направления. Хотя, эта анизотропия наблюдалась и в некоторых других опытах. Вопрос, каким образом Вы привязываете существующую анизотропию к предполагаемому существованию эфира?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение07.09.2013, 18:48 
Аватара пользователя


03/09/12
640
Letov в сообщении #761426 писал(а):
Подобные эксперименты никак не показывают наличие или отсутствие эфира, а только оптическую анизотропию среды, взависимости от направления

Вы полагаете, у воздуха есть анизотропия (у неподвижного газа)?

Prickolist, вы бы действительно подвесили доску на нить (на четыре нити по углам, свитые в одну) и сняли бы видео нескольких полных поворотов в одну и ту же сторону. Интересно было бы посмотреть, будет ли цикличность смещения гребней. А то когда вы руками вращаете, вы, быть может, разные плечи интерферометра по разному деформируете. И как нибудь выделите исходную позицию и разворот на 180 градусов (например, подсвечивая лист двумя неподвижными лазерными указками), чтобы видеть "опорные" точки разворотов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение07.09.2013, 19:15 


14/01/13
71
Bobinwl в сообщении #761433 писал(а):
Letov в сообщении #761426 писал(а):
Подобные эксперименты никак не показывают наличие или отсутствие эфира, а только оптическую анизотропию среды, взависимости от направления

Вы полагаете, у воздуха есть анизотропия (у неподвижного газа)?

Letov в сообщении #761426 писал(а):
Хотя, эта анизотропия наблюдалась и в некоторых других опытах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение07.09.2013, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Letov в сообщении #761426 писал(а):
Хотя, эта анизотропия наблюдалась и в некоторых других опытах.

Ссылки на бочку.

Чего-то мировая наука об этой анизотропии ни слухом ни духом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение08.09.2013, 10:18 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/12/06

241
Санкт-Петербург
Prickolist в сообщении #760020 писал(а):
Если лазер светит точно в ту сторону, куда движется установка, навстречу эфиру...

Земля участвует как минимум в трёх движениях относительно неподвижного эфира: вокруг Солнца, вокруг центра нашей Галактики и в направлении Великого Аттрактора. Какое движение обнаружено в вашем эксперименте?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение08.09.2013, 10:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
Rishi в сообщении #761547 писал(а):
Земля участвует как минимум в трёх движениях относительно неподвижного эфира: вокруг Солнца, вокруг центра нашей Галактики и в направлении Великого Аттрактора. Какое движение обнаружено в вашем эксперименте?
А их можно отделить одно от другого за время эксперимента, продолжающегося несколько минут?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение02.10.2013, 12:23 


04/03/13
324
мат-ламер в сообщении #760231 писал(а):
Prickolist Не надо ничего двигать! Включите Вашу установку на 12 часов (если батарейки выдержат) и не дышите на неё. Только смотрите за интерфереционной картиной. Земля сама развернёт Вашу установку. Ждём дальнейших результатов.


Prickolist, и где результаты?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение08.10.2013, 14:25 


05/07/13
132
Почему нет результатов по измерению эфирного ветра в вертикальной плоскости и где про это можно почитать? Должна быть вторая космическая скорость у эфира в вертикальной плоскости.
Пожелание автору. Нет горизонтального движения эфира на поверхности Земли. Вертикальный поток внутрь Земли забивает его, поэтому никакой интерференции как и Макельсон вы не получите. Интерференцию можно получить только развернув прибор в вертикальной плоскости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение08.10.2013, 15:25 


04/03/13
324
Nomads в сообщении #772451 писал(а):
Нет горизонтального движения эфира на поверхности Земли. Вертикальный поток внутрь Земли забивает его,

Как это понимать? Земля всасывает эфир со всех сторон? :idea: :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение08.10.2013, 16:57 


24/01/13
154
Sergeevich в сообщении #772497 писал(а):
Как это понимать? Земля всасывает эфир со всех сторон?

:facepalm:
А вы разве не знаете, что Земля – живая?! И питается исключительно эфиром, всасывая его со всех сторон. Иногда ей попадается некачественный эфир. Тогда начинаются всякие катаклизмы: землетрясения, наводнения и пр. Как раз недавно Земля наглоталась протухшего эфира. Вот теперь её, бедняжку, и колбасит…

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group