2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение06.09.2013, 06:10 


29/08/11
89
Munin в сообщении #760531 писал(а):
Не поможет. Такой вариант опыта Майкельсона-Морли тоже был поставлен (и чуть ли даже не самим Майкельсоном). Тоже нулевой результат.
Спасибо за принципиальное замечание!

(Оффтоп)

Тогда кладоискателям, пардон, эфирокопателям, может стоит, в вертикальной шахте создать вакуум. И бросить в свободное падение свои приборы, предварительно приведя их во вращение в вертикальной плоскости. Приборы разобьются? Ну, и шут с ними. Может тогда эфирщики за ум возьмутся? Или бесполезно!?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение06.09.2013, 07:39 


07/06/11
1890
Prickolist, а где у вас в расчетах погрешности измерений? У всякого измерения есть погрешность. У всякой измеренной величины есть доверительный интервал. Где они?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение06.09.2013, 09:14 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Prickolist

Не сочтите меня занудой, но можно всё-таки узнать, на чём Вы вращали свою установку?..

Подвесили на нитке? Насадили доску на гвоздик? Или вообще просто положили доску на стол и крутили? Иными словами, как Вы обеспечили защиту от вибраций при вращении? В первом посте об этом ничего не говорится, из фотографий тоже непонятно. А ведь это самая важная часть.

И пожалуйста, зафиксируйте лист на чём-то более надёжном, чем две пластиковые рейки. :) Вы же совершаете эпохальное открытие, не экономьте на спичках! Раздобудьте длинную прочную доску и прикрутите её снизу к той доске, что у Вас уже готова. И лист на новой длинной доске закрепите так же основательно, как у Вас закреплены стекляшки. И сбалансируйте всё как следует.

Уж простите, но в том виде, в котором она есть сейчас, эта конструкция может убедить только Вас самого в существовании эфира, и больше никого. :)

Прежде, чем заявить о каком-то открытии, учёные много раз проверяют все данные, и не ленятся заново провести эксперимент (даже построить ещё одну опытную установку с нуля, если потребуется). Вот сравнительно недавно научный мир огорошили новостью, что зафиксировано движение частиц быстрее света. :) Но восторг не помешал учёным тщательно всё перепроверить. И что же? Оказалось, что это была ошибка из-за плохо вставленного разъёма оптического кабеля.

После таких событий не удивляйтесь, что Ваша конструкция с хлипкими пластиковыми рейками никому не внушает доверия. :) Даже в домашних условиях можно провести более основательный эксперимент, если приложить чуть больше усилий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение06.09.2013, 11:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Denis Russkih в сообщении #760978 писал(а):
Иными словами, как Вы обеспечили защиту от вибраций при вращении?

Хотя бы от деформаций... А то знаете ли, доска дело такое, нажмёшь на неё в одном месте пальцем - она там и прогибается. На глаз не заметно, но интерферометрические приборы уже более ста лет (начиная с того самого Майкельсона, в частности) используются для измерения точных механических величин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение06.09.2013, 13:06 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Цитата:
Эфир, с моей точки зрения, абсолютно неподвижен, металло-кристаллоподобен.


почему тогда мы на солнце не падаем? сопротивления о такой эфир почему нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение07.09.2013, 18:17 


14/01/13
71
Prickolist в сообщении #760946 писал(а):
Приведённые расчёты позволяют теперь уже со стопроцентной уверенностью считать существование эфира абсолютно доказанным.

Подобные эксперименты никак не показывают наличие или отсутствие эфира, а только оптическую анизотропию среды, взависимости от направления. Хотя, эта анизотропия наблюдалась и в некоторых других опытах. Вопрос, каким образом Вы привязываете существующую анизотропию к предполагаемому существованию эфира?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение07.09.2013, 18:48 
Аватара пользователя


03/09/12
640
Letov в сообщении #761426 писал(а):
Подобные эксперименты никак не показывают наличие или отсутствие эфира, а только оптическую анизотропию среды, взависимости от направления

Вы полагаете, у воздуха есть анизотропия (у неподвижного газа)?

Prickolist, вы бы действительно подвесили доску на нить (на четыре нити по углам, свитые в одну) и сняли бы видео нескольких полных поворотов в одну и ту же сторону. Интересно было бы посмотреть, будет ли цикличность смещения гребней. А то когда вы руками вращаете, вы, быть может, разные плечи интерферометра по разному деформируете. И как нибудь выделите исходную позицию и разворот на 180 градусов (например, подсвечивая лист двумя неподвижными лазерными указками), чтобы видеть "опорные" точки разворотов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение07.09.2013, 19:15 


14/01/13
71
Bobinwl в сообщении #761433 писал(а):
Letov в сообщении #761426 писал(а):
Подобные эксперименты никак не показывают наличие или отсутствие эфира, а только оптическую анизотропию среды, взависимости от направления

Вы полагаете, у воздуха есть анизотропия (у неподвижного газа)?

Letov в сообщении #761426 писал(а):
Хотя, эта анизотропия наблюдалась и в некоторых других опытах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение07.09.2013, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Letov в сообщении #761426 писал(а):
Хотя, эта анизотропия наблюдалась и в некоторых других опытах.

Ссылки на бочку.

Чего-то мировая наука об этой анизотропии ни слухом ни духом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение08.09.2013, 10:18 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/12/06

241
Санкт-Петербург
Prickolist в сообщении #760020 писал(а):
Если лазер светит точно в ту сторону, куда движется установка, навстречу эфиру...

Земля участвует как минимум в трёх движениях относительно неподвижного эфира: вокруг Солнца, вокруг центра нашей Галактики и в направлении Великого Аттрактора. Какое движение обнаружено в вашем эксперименте?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение08.09.2013, 10:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Rishi в сообщении #761547 писал(а):
Земля участвует как минимум в трёх движениях относительно неподвижного эфира: вокруг Солнца, вокруг центра нашей Галактики и в направлении Великого Аттрактора. Какое движение обнаружено в вашем эксперименте?
А их можно отделить одно от другого за время эксперимента, продолжающегося несколько минут?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение02.10.2013, 12:23 


04/03/13
324
мат-ламер в сообщении #760231 писал(а):
Prickolist Не надо ничего двигать! Включите Вашу установку на 12 часов (если батарейки выдержат) и не дышите на неё. Только смотрите за интерфереционной картиной. Земля сама развернёт Вашу установку. Ждём дальнейших результатов.


Prickolist, и где результаты?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение08.10.2013, 14:25 


05/07/13
132
Почему нет результатов по измерению эфирного ветра в вертикальной плоскости и где про это можно почитать? Должна быть вторая космическая скорость у эфира в вертикальной плоскости.
Пожелание автору. Нет горизонтального движения эфира на поверхности Земли. Вертикальный поток внутрь Земли забивает его, поэтому никакой интерференции как и Макельсон вы не получите. Интерференцию можно получить только развернув прибор в вертикальной плоскости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение08.10.2013, 15:25 


04/03/13
324
Nomads в сообщении #772451 писал(а):
Нет горизонтального движения эфира на поверхности Земли. Вертикальный поток внутрь Земли забивает его,

Как это понимать? Земля всасывает эфир со всех сторон? :idea: :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальное обнаружение эфира. Ошибка Майкельсона.
Сообщение08.10.2013, 16:57 


24/01/13
154
Sergeevich в сообщении #772497 писал(а):
Как это понимать? Земля всасывает эфир со всех сторон?

:facepalm:
А вы разве не знаете, что Земля – живая?! И питается исключительно эфиром, всасывая его со всех сторон. Иногда ей попадается некачественный эфир. Тогда начинаются всякие катаклизмы: землетрясения, наводнения и пр. Как раз недавно Земля наглоталась протухшего эфира. Вот теперь её, бедняжку, и колбасит…

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: kely


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group