2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Аддитивная функция
Сообщение17.08.2007, 16:11 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
В ТФКП хорошо известны линейная и дробно-линейная функции. Но что-то не слышно про аддитивную и дробно-аддитивную функции. В чем тут дело? Конечно, в отличие от линейной аддитивная функция, например, Re z не всюду дифференцируема. Ну и что?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2007, 17:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3054
Уфа
Наверное, аналитические функции в ТФКП настолько восхитительны, что после них на неаналитические никому смотреть неинтересно :)

Ну вот смотрите: если для комплексной функции не выполняются условия Коши-Римана, то она не обладает многими хорошими свойствами, которыми обладают аналитические функции. А это значит, что это заурядная вектор-функция от вектора-аргумента. Ничем не примечательная среди других таких же. Т.е. предмет вещественного анализа, не ТФКП.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2007, 18:18 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
worm2 писал(а):
А это значит, что это заурядная вектор-функция от вектора-аргумента. Ничем не примечательная среди других таких же. Т.е. предмет вещественного анализа, не ТФКП.

Для вещественного анализа собственно аддитивная функция (т.е. аддитивная, но не однородная) неестественна и незаурядна в том смысле, что ее никак не удается построить без аксиомы выбора. А в ТФКП такие функции возникают вроде как вполне естественно...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2007, 18:45 
Заслуженный участник


05/09/05
515
Украина, Киев
geomath писал(а):
worm2 писал(а):
А это значит, что это заурядная вектор-функция от вектора-аргумента. Ничем не примечательная среди других таких же. Т.е. предмет вещественного анализа, не ТФКП.

Для вещественного анализа собственно аддитивная функция (т.е. аддитивная, но не однородная) неестественна и незаурядна в том смысле, что ее никак не удается построить без аксиомы выбора. А в ТФКП такие функции возникают вроде как вполне естественно...


Мне кажется в ТФКП многие вещи возникают "вполне естественно". Мнение о том, что Бог придумал натуральные числа, а люди все остальные - ошибочно. Бог как раз придумал комплексные числа. А люди, когда им понадобилось отнимать, делить, накапливать, приумножать и т.д. придумали натуральные числа. И всё бы шло хорошо, но после провала лингвистического проекта "Вавилонская башня", возникли не только естественно-языковые проблемы, но и арифметические, математические (отголоском этого служит наличие латинских цифр и арабских). Бог попытался исправить ситуацию, придумав ординалы, кардиналы и Кантора. Он даже не стал додумывать до конца континуальную гипотезу, надеясь, что люди до неё не доберутся... Но тут появился Гёдель и всё пошло прахом.

А вообще, конечно, существование такой вещи как аналитическое продолжение и однозначность аналитических функций по предельной последовательности указывает, что комплексные числа дело рук Бога.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2007, 19:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
geomath писал(а):
В ТФКП хорошо известны линейная и дробно-линейная функции. Но что-то не слышно про аддитивную и дробно-аддитивную функции. В чем тут дело?

Нет проблем. Постройте теорию, и опубликуйте её.

Не секрет, что математики идут по пути наименьшего сопротивления: изучают то, что изучать легко. Например, аналитические функции. Ну, или то, что изучать заставляют, например физики или инженеры.

А дробно-аддитивная функция — это как? И в каких задачах?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.08.2007, 15:54 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
незваный гость писал(а):
А дробно-аддитивная функция — это как? И в каких задачах?

Подобно тому, как дробно-линейная функция - это отношение двух линейных функций, дробно-аддитивная функция - это отношение двух аддитивных. Пара примеров: f(z) = (Re z - Im z)/(Re z + Im z) и f*(z) = (Im z)/(Re z). Для красоты можете всюду поставить перед Im мнимую единицу. Допустим теперь, мы будем интерпретировать (Im z, Re z) = (Re z, Im z)* как интервалы: "действительные" в случае Re z > Im z и "мнимые" в случае Re z < Im z. Что тогда будут означать эти функции и при чем здесь ТФКП?

Не подумайте, пожалуйста, что я что-то здесь скрываю. Ничего такого я не знаю. Возможно даже, я перепутал знаки неравенств. :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.08.2007, 18:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Тут не возникло некоторого недоразумения, связанного с неоднозначностью термина "линейная фунция"? Обычно в ТФКП линейной функцией называют $f(z)=az+b$, которая при $b\ne 0$ не аддитивна и не однородна, хотя в других ситуациях (в линейной алгебре, например) линейной функцией называют именно однородную и аддитивную. Соответственно, дробнолинейная функция $f(z)=\frac{az+b}{cz+d}$ не является отношением двух однородных или аддитивных функций.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.08.2007, 14:53 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Someone писал(а):
Тут не возникло некоторого недоразумения, связанного с неоднозначностью термина "линейная фунция"?

Да, есть такое. В данном случае я имел в виду аддитивность и (не)однородность.

А что скажете насчет интерпретации интервалов (x, y) как "действительных" при x < y и "мнимых" при x > y? Имеет это какое-то отношение к комплексным числам?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.08.2007, 20:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
geomath писал(а):
Someone писал(а):
Тут не возникло некоторого недоразумения, связанного с неоднозначностью термина "линейная фунция"?

Да, есть такое. В данном случае я имел в виду аддитивность и (не)однородность.


Если линейность функции понимать как в линейной алгебре, то есть, как сочетание аддитивности и однородности, то все "дробнолинейные" функции будут константами.

geomath писал(а):
А что скажете насчет интерпретации интервалов (x, y) как "действительных" при x < y и "мнимых" при x > y? Имеет это какое-то отношение к комплексным числам?


Ни малейшего.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2007, 03:02 
Заслуженный участник


05/09/05
515
Украина, Киев
Конечно аналитическая (голоморфная) функция уже давно исследуется и истоки этого в работах Коши, Вейерштрасса, Римана... В этом смысле её поведение и свойства хорошо известны. Возможно тогда следовало бы обратить внимание на полианалитические функции (f(z,\overline z)). В частности, и на полианалитические полиномы. Неплохая статья об особенностях этих функций была напечатана в СОЖ - С.А. Гомонов. Предельные множества и изолированные особенности полианалитических функций (http://journal.issep.rssi.ru/articles/pdf/0001_113.pdf)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.08.2007, 16:23 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Someone писал(а):
Если линейность функции понимать как в линейной алгебре, то есть, как сочетание аддитивности и однородности, то все "дробнолинейные" функции будут константами.

Да, будут. А дробно-аддитивные (без однородности) - нет, не будут.

Macavity писал(а):
Возможно тогда следовало бы обратить внимание на полианалитические функции...

Я так понял, что особенность у них только в бесконечности... Про их же отношение мало что известно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.08.2007, 22:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
geomath писал(а):
Someone писал(а):
Если линейность функции понимать как в линейной алгебре, то есть, как сочетание аддитивности и однородности, то все "дробнолинейные" функции будут константами.

Да, будут. А дробно-аддитивные (без однородности) - нет, не будут.


Разумеется. Но я тоже нигде таких функций не встречал. Возможно, они до сих пор никому не были нужны.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group