2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Аддитивная функция
Сообщение17.08.2007, 16:11 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
В ТФКП хорошо известны линейная и дробно-линейная функции. Но что-то не слышно про аддитивную и дробно-аддитивную функции. В чем тут дело? Конечно, в отличие от линейной аддитивная функция, например, Re z не всюду дифференцируема. Ну и что?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2007, 17:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3128
Уфа
Наверное, аналитические функции в ТФКП настолько восхитительны, что после них на неаналитические никому смотреть неинтересно :)

Ну вот смотрите: если для комплексной функции не выполняются условия Коши-Римана, то она не обладает многими хорошими свойствами, которыми обладают аналитические функции. А это значит, что это заурядная вектор-функция от вектора-аргумента. Ничем не примечательная среди других таких же. Т.е. предмет вещественного анализа, не ТФКП.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2007, 18:18 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
worm2 писал(а):
А это значит, что это заурядная вектор-функция от вектора-аргумента. Ничем не примечательная среди других таких же. Т.е. предмет вещественного анализа, не ТФКП.

Для вещественного анализа собственно аддитивная функция (т.е. аддитивная, но не однородная) неестественна и незаурядна в том смысле, что ее никак не удается построить без аксиомы выбора. А в ТФКП такие функции возникают вроде как вполне естественно...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2007, 18:45 
Заслуженный участник


05/09/05
515
Украина, Киев
geomath писал(а):
worm2 писал(а):
А это значит, что это заурядная вектор-функция от вектора-аргумента. Ничем не примечательная среди других таких же. Т.е. предмет вещественного анализа, не ТФКП.

Для вещественного анализа собственно аддитивная функция (т.е. аддитивная, но не однородная) неестественна и незаурядна в том смысле, что ее никак не удается построить без аксиомы выбора. А в ТФКП такие функции возникают вроде как вполне естественно...


Мне кажется в ТФКП многие вещи возникают "вполне естественно". Мнение о том, что Бог придумал натуральные числа, а люди все остальные - ошибочно. Бог как раз придумал комплексные числа. А люди, когда им понадобилось отнимать, делить, накапливать, приумножать и т.д. придумали натуральные числа. И всё бы шло хорошо, но после провала лингвистического проекта "Вавилонская башня", возникли не только естественно-языковые проблемы, но и арифметические, математические (отголоском этого служит наличие латинских цифр и арабских). Бог попытался исправить ситуацию, придумав ординалы, кардиналы и Кантора. Он даже не стал додумывать до конца континуальную гипотезу, надеясь, что люди до неё не доберутся... Но тут появился Гёдель и всё пошло прахом.

А вообще, конечно, существование такой вещи как аналитическое продолжение и однозначность аналитических функций по предельной последовательности указывает, что комплексные числа дело рук Бога.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2007, 19:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
geomath писал(а):
В ТФКП хорошо известны линейная и дробно-линейная функции. Но что-то не слышно про аддитивную и дробно-аддитивную функции. В чем тут дело?

Нет проблем. Постройте теорию, и опубликуйте её.

Не секрет, что математики идут по пути наименьшего сопротивления: изучают то, что изучать легко. Например, аналитические функции. Ну, или то, что изучать заставляют, например физики или инженеры.

А дробно-аддитивная функция — это как? И в каких задачах?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.08.2007, 15:54 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
незваный гость писал(а):
А дробно-аддитивная функция — это как? И в каких задачах?

Подобно тому, как дробно-линейная функция - это отношение двух линейных функций, дробно-аддитивная функция - это отношение двух аддитивных. Пара примеров: f(z) = (Re z - Im z)/(Re z + Im z) и f*(z) = (Im z)/(Re z). Для красоты можете всюду поставить перед Im мнимую единицу. Допустим теперь, мы будем интерпретировать (Im z, Re z) = (Re z, Im z)* как интервалы: "действительные" в случае Re z > Im z и "мнимые" в случае Re z < Im z. Что тогда будут означать эти функции и при чем здесь ТФКП?

Не подумайте, пожалуйста, что я что-то здесь скрываю. Ничего такого я не знаю. Возможно даже, я перепутал знаки неравенств. :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.08.2007, 18:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Тут не возникло некоторого недоразумения, связанного с неоднозначностью термина "линейная фунция"? Обычно в ТФКП линейной функцией называют $f(z)=az+b$, которая при $b\ne 0$ не аддитивна и не однородна, хотя в других ситуациях (в линейной алгебре, например) линейной функцией называют именно однородную и аддитивную. Соответственно, дробнолинейная функция $f(z)=\frac{az+b}{cz+d}$ не является отношением двух однородных или аддитивных функций.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.08.2007, 14:53 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Someone писал(а):
Тут не возникло некоторого недоразумения, связанного с неоднозначностью термина "линейная фунция"?

Да, есть такое. В данном случае я имел в виду аддитивность и (не)однородность.

А что скажете насчет интерпретации интервалов (x, y) как "действительных" при x < y и "мнимых" при x > y? Имеет это какое-то отношение к комплексным числам?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.08.2007, 20:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
geomath писал(а):
Someone писал(а):
Тут не возникло некоторого недоразумения, связанного с неоднозначностью термина "линейная фунция"?

Да, есть такое. В данном случае я имел в виду аддитивность и (не)однородность.


Если линейность функции понимать как в линейной алгебре, то есть, как сочетание аддитивности и однородности, то все "дробнолинейные" функции будут константами.

geomath писал(а):
А что скажете насчет интерпретации интервалов (x, y) как "действительных" при x < y и "мнимых" при x > y? Имеет это какое-то отношение к комплексным числам?


Ни малейшего.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2007, 03:02 
Заслуженный участник


05/09/05
515
Украина, Киев
Конечно аналитическая (голоморфная) функция уже давно исследуется и истоки этого в работах Коши, Вейерштрасса, Римана... В этом смысле её поведение и свойства хорошо известны. Возможно тогда следовало бы обратить внимание на полианалитические функции (f(z,\overline z)). В частности, и на полианалитические полиномы. Неплохая статья об особенностях этих функций была напечатана в СОЖ - С.А. Гомонов. Предельные множества и изолированные особенности полианалитических функций (http://journal.issep.rssi.ru/articles/pdf/0001_113.pdf)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.08.2007, 16:23 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Someone писал(а):
Если линейность функции понимать как в линейной алгебре, то есть, как сочетание аддитивности и однородности, то все "дробнолинейные" функции будут константами.

Да, будут. А дробно-аддитивные (без однородности) - нет, не будут.

Macavity писал(а):
Возможно тогда следовало бы обратить внимание на полианалитические функции...

Я так понял, что особенность у них только в бесконечности... Про их же отношение мало что известно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.08.2007, 22:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
geomath писал(а):
Someone писал(а):
Если линейность функции понимать как в линейной алгебре, то есть, как сочетание аддитивности и однородности, то все "дробнолинейные" функции будут константами.

Да, будут. А дробно-аддитивные (без однородности) - нет, не будут.


Разумеется. Но я тоже нигде таких функций не встречал. Возможно, они до сих пор никому не были нужны.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group