Задача на атом водорода по бору. Может Нильс Бор не прав ?

[GlazkovD]

Решал тут задачу по следующему теоретическому материалу.
fn.bmstu.ru/phys/bib/physbook/tom5/ch5/texthtml/ch5_2.htm

Задача предельно простая и детская

Найти потенциальную, кинетическую и полную энергию электрона, находящегося в основном состоянии для атома водорода

---------------Решение------------------
Воспользовался готовыми конечными формулами(из той теории)
n=1 т.к E1 основное состояние атома водорода.

Кинетическая (формула 5.10)
$Ek$ = $\frac {m0 e ^4} {32 \pi ^2 \varepsilon 0 ^2 \hbar ^2 n ^2}$ = +2,17*$10 ^ {-18}$ Дж
Потенциальная (формула 5.11)
$U$ = $\frac {- m0 e ^4} {16 \pi ^2 \varepsilon 0 ^2 \hbar ^2 n ^2}$ = -4,34*$10 ^ {-18}$ Дж
Полная энергия (формула 5.12)

$E$ = $\frac {- m0 e ^4} {32 \pi ^2 \varepsilon 0 ^2 \hbar ^2 n ^2}$ = -2,17*$10 ^ {-18}$ Дж

Но тут меня смущает одна вещь. Электрон в атоме водорода движется с немаленькой скоростью. В той теории я не нашел понятия релятивистская масса.
Там не использовалась СТО.
На мой взгляд параметры энергии электрона напрямую зависят от его массы.
Может мне кто небудь сказать, почему в теории БОРА используется масса покоя.
Хоть это конечно и старая теория, но говорят что атом водорода по ней можно просчитать достаточно точно.

Спасибо за внимание.

[ИСН]

А слабо посчитать скорость-то? Сильно ли она релятивистская?

[GlazkovD]

ИСН. Извините. Не прав что создал тему такую глупую

Скорость
$V$ = $\frac { e ^2} {4 \pi \varepsilon 0 \hbar n }$ = 2.184*$10 ^ {6}$ М\С
показалась мне как простому смертному достаточно большой, однако это всего лишь 0.728% скорости света.
Действительно скорость не релятивисская.

Аж самому стыдно за свою тупость.

[MOPO3OB]

Цитата:

Может Нильс Бор не прав ?

конечно не прав!


его модель врет безбожно даже для водорода ....и не для чего больше не пригодна...

..вообще ее детям давать смысла нет .. а то начнут думать, что электроны в самом деле крутятся вокруг .....

а для тяжелых атомов релятивистские поправки все-таки нужны... так что вопрос правильный

[нг]

MOPO3OB,
Исправьте, пожалуйста, оформление цитат (выделите текст и нажмите кнопку Quote). Если есть вопросы — пользуйтесь ЛС.

[Шимпанзе]

MOPO3OB

Цитата:

а для тяжелых атомов релятивистские поправки все-таки нужны... так что вопрос правильный

Может Вы заодно знаете, с какой угловой скоростью электрон вращается вокруг собственной оси ?


Шимпанзе

[MOPO3OB]

Шимпанзе писал(а):

MOPO3OB

Цитата:

Цитата:

а для тяжелых атомов релятивистские поправки все-таки нужны... так что вопрос правильный

Может Вы заодно знаете, с какой угловой скоростью электрон вращается вокруг собственной оси ?

Шимпанзе

что значит вращается?
вопрос глупый даже в классике... на деле (в эксперименте) разговор совсем бессмысленный ..

мы знаем только момент, а в остальном это ВЫГЛЯДИТ как точка с полями .... это никак не похоже на шарик (или кубик) полный писец получается когда мы пытаемся посчитать энергию (массу) несмотря на это магнитный момент считается с невероятной точностью 10^{-14} что и наблюдаем в эксперименте... правда и для расчета и для эксперимента приходится попотеть...

[Шимпанзе]

Цитата:

вопрос глупый даже в классике... на деле (в эксперименте) разговор совсем бессмысленный ..

Извините, но Ваш ответ коту под хвост…

Шимпанзе

[MOPO3OB]

Шимпанзе писал(а):

Цитата:

вопрос глупый даже в классике... на деле (в эксперименте) разговор совсем бессмысленный ..

Извините, но Ваш ответ коту под хвост…

Шимпанзе

каков вопрос ...
не все имеет угловую скорость ..в классике это вихрь в жидкости...
попробуйте определить угловую скорость чая в стакане при помешивании...

[Шимпанзе]

Ну правильно, когда ответа не знаем, начинаем крутить…чаинки. На минуточку показалось, что Вы в курсе дела. Извините за беспокойство.


Шимпанзе

[Хет Зиф]

Шимпанзе

Цитата:

Может Вы заодно знаете, с какой угловой скоростью электрон вращается вокруг собственной оси ?

$10^4 $рад/с - устраивает ?

[MOPO3OB]

Шимпанзе писал(а):

Ну правильно, когда ответа не знаем, начинаем крутить…чаинки. На минуточку показалось, что Вы в курсе дела. Извините за беспокойство.


Шимпанзе

зато теперь можно плюнуть в глаза любому. кто скажет, что знаете ответ....
я на форумах обычно размазываю по стенке тех кто пытается рассказывать подобное

[Шимпанзе]

Хет Зиф писал(а):

Шимпанзе

Цитата:

Может Вы заодно знаете, с какой угловой скоростью электрон вращается вокруг собственной оси ?

$10^4 $рад/с - устраивает ?

Маловато. . Как получили? Напомню, классический радиус электрона составляет r0 = 2,82Ч10-15 м.



Шимпанзе

[Хет Зиф]

Шимпанзе
В самый раз! Класический радиус тут вообще не причем!

[Шимпанзе]

Хет Зиф писал(а):

Шимпанзе
В самый раз! Класический радиус тут вообще не причем!

Ясно, спасибо, отдыхайте.


Шимпанзе