Электроводородный генератор (ВД II рода)

[Xey]

Humanoid в сообщении #456492 писал(а):

делаем устройство а-ля кнопка на коробке.

Вы же согласились, что в конкретном устройстве находится конкретная причина.
Так и давайте этому следовать, приведите конкретное нано устройство , тогда и посмотрим.

(Оффтоп)

Чубайс прочитает это и начнет выбивать инвестиции на выпуск инновационных вечных НАНО двигателей.

[myhand]

Xey в сообщении #456416 писал(а):

Поэтому, предложения новых типов ВД2 и их критическое рассмотрение являются серьезным вкладом в науку

В образование - еще куда ни шло. Для дресировки студентов младших курсов. Но наука-то причем тут?

Humanoid в сообщении #456492 писал(а):

Несколько её перефразируя - делаем устройство а-ля кнопка на коробке. При нажатии на кнопку вырабатывается некоторая ЭДС (за счёт энергии нажатия). Уменьшаем фиговину до размеров, сравнимых с длинной свободного пробега молекул в газе. Теперь вместо стабильного давления газа на кнопку по ней лупят хаотические броуновские молекулы. Удары молекул по кнопке начнут вырабатывать ЭДС. Опять ВД II рода, и попробуй опровергни.

Нечего тут "опровергать", кроме дремучего невежества.

Humanoid в сообщении #456492 писал(а):

Ваши мысли, господа?

Господа - в Париже. А мысли Вам вряд-ли понравятся: предлагаете ВД, так убедитесь сперва, что это действительно двигатель (в частности, работающий циклически), что у Вас есть расчет, демонстрирующий что он нарушает второе начало термодинамики. А опровергать, извините, высеры уровня "я назвал это ВД-II и поди меня опровергни" - мало кому захочется.

[Humanoid]

Цитата:

Господа - в Париже. А мысли Вам вряд-ли понравятся: предлагаете ВД

Цитата:

А опровергать, извините, высеры уровня "я назвал это ВД-II и поди меня опровергни"

С вежливостью у Вас туговато. С грамотностью тоже. Читать вы давно разучились?

Цитата:

Мне тут одну мысль толкнули... Несколько её перефразируя - делаем устройство а-ля кнопка на коробке.

Цитата:

Опять ВД II рода, и попробуй опровергни.

Вроде бы я ничего не предлагал... Попейте валерьяночки.

-- 10.06.2011, 15:50 --

Цитата:

Но наука-то причем тут?

Вердикт "Камни с неба не падают" следует помнить... Генетику с кибернетикой крестили лженауками, на первом проекте лазера поставили резолюцию "Утопия", а устоявшимися научными взглядами в своё время были теплород, интелехия и геоцентрическая модель. Чем современность лучше? Считаете, что всё уже открыли? Вот как раз так считали в конце 19-го века. Это было общей точкой зрения научного мира (по крайней мере, в области физики)

Если не копать под догматы - ничего нового не будет.

-- 10.06.2011, 15:52 --

Цитата:

приведите конкретное нано устройство , тогда и посмотрим.

Эт верно, мысленные эксперименты слишком ограничены, так что пустое это..

[Morris]

Господа, Далек от химии.И таки все ли процессы при постоянной температуре уравновешеннны, и например нельзя ли получить .. допустим для теории добавлением наннотрубок в ионные растворы и соттветвующим их намагничивание (или без него основываясь на магнитном поле земли) возможную реакцию использования разноименных ионнов....

[andruha]

Я проделал следующий опыт: пластмассовый шланг диам.
10мм ,длиной 2м заполненный 0.1% (по объёму) раствором серной кислоты , с графитовыми электродами
в торцах шланга, был вертикально подвешен на стене
квартиры. К электродам подключил вольтметр с внутренним сопротивлением 1мом.Наблюдения велись в течении года.
Результаты:через сутки установился режим генерации
напряжения 60-70 милливольт.(-) на верхнем электроде и(+) на нижнем.
Мои объяснения: колебания напряжения обусловлены
непостоянством температуры и радиационного фона.
Механизм генерации заключается в том ,что заряды
имея разную массу, но одинаковую кинетическую
энергию поднимаются на разную высоту в гравитационном поле.
Выводы:второе начало ТД имеет прозрачный смысл.
Из хаотичного движения , нельзя получить направленное.Но это справедливо только в рамках механики Ньютона. Таким образом ссылки на постановление французской академии наук 200 летней давности и аргументы типа "этого не может быть потому, что не может быть никогда" оказываются необоснованными.

[andruha]

Вот ещё один пример ВД-2.Идея принадлежит А.Вольта первоначально предполагавшего, что он изобрел 'вечный двигатель', но в то время не было таких
электроматериалов. Неразрушающимся катодом (-) служит N-легированный кремний (подложка 2000а пробитого тиристора, анодом (+)графитовый стержень. Но по ряду соображений лучше P-легированный кремний. Источником ионов-вода. При замыкании электродов микроамперметром регистрируется ток 20 мка микроамперметром с r=4ком и 50мка с r = 400ом. При добавлении силикатного клея в воду ток возрастает в 5-10 раз. Вода разлагается.
Силикатный клей (я живу в Киргизии) имеет повышенный радиационный фон (А-излучение), что и приводит к увеличению степени ионизации воды, и как следствие к понижению внутреннего сопротивления источника, что собственно и определяет его мощность. Нерастворимость катода обусловлена зонным механизмом электропроводности п/п.
Моё объяснение:контактная разность потенциалов создает в воде электростатическое поле,которое является причиной направленного движения зарядов. В таком случае даже простейший ХИТ из алюминия, графита и воды является сверхъединичным генератором. И хотя сверхъединичность, на фоне электрохимической реакции растворения катода составляет малую долю, но это факт.
[e-mail]

[Xey]

В шланге возможен термоэлектрческий эффект, под потолком обычно теплее.

[andruha]

цитирую ВИКИПЕДИЮ
"Если вдоль проводника существует градиент

температур, то электроны на горячем конце

приобретают более высокие энергии и скорости, чем на

холодном; в полупроводниках в дополнение к этому

концентрация электронов проводимости растет с

температурой. В результате возникает поток

электронов от горячего конца к холодному и на

холодном конце накапливается отрицательный заряд, а

на горячем остаётся нескомпенсированный

положительный заряд." В описании результатов опыта
полярность противоположная
"Величина термо-ЭДС составляет милливольты при

разности температур в 100 К и температуре холодного

спая в 0 °С (например, пара медь-константан даёт

4,25 мВ, платина-платинородий — 0,643 мВ,

нихром-никель — 4,1 мВ)"
В описании результатов опыта 60мв
Кроме того это не термопара,а сильно упрощённый
вариант ЭВГ Студенникова.

[Xey]

andruha в сообщении #755224 писал(а):

на холодном конце накапливается отрицательный заряд, а
на горячем остаётся нескомпенсированный
положительный заряд."
В описании результатов опыта полярность противоположная

Вобще то в термопаре ток течет по кругу. Плюс на верху или минус , зависит от того в какой из проводников вставлен амперметр.
У вас видимо сплошная электрохимия, разность потенциалов на границе графит /электролит наверно зависит от температуры.

[andruha]

читайте внимательнее , в этом опыте вольтметр.Амперметр в другом сообщеннии, о ВД на контактной разности потенциалов.
М.Б. и зависит , но в данном случае нет . Пора сваливать с этого форума Угадайте с 3 раз почему.

[Someone]

andruha в сообщении #755297 писал(а):

в этом опыте вольтметр.Амперметр в другом сообщеннии

Вообще-то, амперметр и вольтметр — обычно один и тот же прибор, только по-разному подключаемый.

[Xey]

andruha в сообщении #755224 писал(а):

вариант ЭВГ Студенникова.

Посмотрите начало темы, она начинается с ВД на основе легких и тяжелых ионов.

andruha в сообщении #755297 писал(а):

о ВД на контактной разности потенциалов.

И тема о ВД на контактной разности потенциалов была закрыта примерно пару недель назад, как несостоятельная.
(Тема: Электростатический двигатель. Список форумов » Тематические обсуждения » Физика » Пургаторий (Ф))

Поэтому

andruha в сообщении #755297 писал(а):

читайте внимательнее

скорее можно отнести к вам.

[dvb]

Заглянул случайно, почитал и призадумался. Вот, думаю, есть нечто вроде силы тяжести, есть какая-то жижа, можно, вроде бы, положиться на закон Архимеда. Ага!
Берем воду, берем масло, сливаем - масло вверху, вода внизу. Почему? Потому что удельный вес масла меньше, чем у воды. Масло и вода не смешиваются, если шматочек масла окажется в воде, она его вытолкнет. Ладно. Теперь берем молекулу, диссоциируем ее на ионы. Может кто-то здесь сказать априори у которого из них удельный вес будет больше? И какой вообще смысл в применении закона Архимеда к молекулам и ионам? Я не знаю, возможно он и имеет место, но обсудите сначала это, прежде чем гудеть о МГД и прочих высоких материях. Ведь есть же прецедент: иезуиты считали, что тяжелые камни падают быстрее легких, а Галилей проверил - нет! Может, и тут не все чисто?

[Aer]

andruha в сообщении #755297 писал(а):

Пора сваливать с этого форума Угадайте с 3 раз почему.

andruha, замечание за провокационные сообщения.

[rustot]

dvb в сообщении #755500 писал(а):

И какой вообще смысл в применении закона Архимеда к молекулам и ионам?

допустим это так. в конце концов вы можете взять макроскопические шарики разной плотности и зарядить их разным знаком. вопрос - что из комбинации различных потенциальных сил вы хотели бы получить?