2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Является ли археология наукой
Сообщение14.08.2013, 23:13 


28/11/11
2884
Denis Russkih в сообщении #754787 писал(а):
Мне кажется, это всё малость сложнее того, чем занимаются дворники.

Да нет, просто определение науки через метод негодно.
Про проще-сложнее, возьмите сборку современных планшетов. Технологий, научных методов -- 100500. Так что, сборка то же наука?

-- 14.08.2013, 23:15 --

AndrewN, спасибо за полезные комментарии!

Судя по ним, Вы имеете какое-то отношение к археологии, или я ошибаюсь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли археология наукой
Сообщение14.08.2013, 23:38 


13/01/12
317
Петербург
longstreet в сообщении #754800 писал(а):
Вы имеете какое-то отношение к археологии, или я ошибаюсь?
Мне стыдно, конечно, подмазываться к великим, но не могу удержаться. Как-то, несколько много лет назад, смотрел по ящику интервью и журналист решил немного оживить очень спокойную, даже занудную, беседу. Спросил - а вот недавно был матч, ну вот как например вы относитесь к футболу? Великий человек на секунду задумался, грустно так, очень серьёзно посмотрел и изрёк - вы знаете, наверно нет человека, более далёкого от футбола, чем я... :)))

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли археология наукой
Сообщение14.08.2013, 23:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
longstreet в сообщении #754756 писал(а):
Я просто совершенно не знаю, в чём состоит археология, помимо непосредственно капания, и хочу узнать.

Ну вот я тоже совершенно не знаю, в чём состоит xxx, но я же не ставлю вопрос, является ли xxx наукой. Скорей всего, люди, которые в этом понимают больше меня, сделали выводы поосновательней моих на этот счёт.

longstreet в сообщении #754756 писал(а):
Заблуждаетесь. Можно предложить научный метод подметания придомовой территории

Вы перепутали "метод, основанный на науке", и "метод, принятый в науке". Второго для подметания предложить нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли археология наукой
Сообщение15.08.2013, 00:09 


28/11/11
2884
Munin в сообщении #754809 писал(а):
Вы перепутали "метод, основанный на науке", и "метод, принятый в науке".

Munin, уточнение хорошее.
Но то моё сообщение было ответом на следующий пример Sergey K:
Sergey K в сообщении #754741 писал(а):
наука - это то, где есть научный метод. вы думаете нет научного метода раскопок, определения места раскопок, работы с источниками, определение найденного, итд итп?

А это всё методы, основанные на науке.

-- 15.08.2013, 00:10 --

Munin в сообщении #754809 писал(а):
Скорей всего, люди, которые в этом понимают больше меня, сделали выводы поосновательней моих на этот счёт.

Мне было бы интересно знать, чем они руководствовались. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли археология наукой
Сообщение15.08.2013, 03:29 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
longstreet в сообщении #754800 писал(а):
Да нет, просто определение науки через метод негодно.

Предложите своё определение науки. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли археология наукой
Сообщение15.08.2013, 03:36 


28/11/11
2884
Было бы здорово, если бы кто-нибудь смог осветить научную сторону археологию. Мне интересно.

Denis Russkih в сообщении #754829 писал(а):
Предложите своё определение науки.

"Своего" у меня нет.

Что же касается вашего, то не находите ли вы, что оно ("наука -- это то, где есть научный метод"), по меньшей мере, тавтологично?

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли археология наукой
Сообщение15.08.2013, 04:19 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
longstreet

Своё или чужое - не важно. Предложите такое определение науки, которое Вы считаете хорошим, годным. :) До тех пор, пока нет определённости с основополагающими понятиями, любые обсуждения бессмысленны.

Когда есть чёткое определение, то можно спорить о том, подпадают ли под него некие объекты. Когда же чёткого определения нет - разговаривать просто не о чем. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли археология наукой
Сообщение15.08.2013, 06:09 


22/06/09
975
longstreet, по-вашему, палеонтология - это наука, или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли археология наукой
Сообщение15.08.2013, 16:47 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 !  Флуд отделен в Пургаторий.
romka_pomka - замечание за флуд.
longstreet - замечание за переход на личности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли археология наукой
Сообщение15.08.2013, 18:19 


22/06/09
975
longstreet, если отсечь флуд, то основную мысль romka_pomka по теме я бы выразил так: если вы говорите, что примерно понимаете, что такое "наука" или "научная дисциплина", то вы можете хоть как-то (совершенно не обязательно приводить доскональные определения) объяснить, что приблизительно можно считать научной дисциплиной, какие у неё при этом должны быть признаки, занятия и т. д., а иначе не совсем ясно, что именно научного вы хотите обнаружить у археологии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли археология наукой
Сообщение15.08.2013, 18:39 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
longstreet в сообщении #754830 писал(а):
Было бы здорово, если бы кто-нибудь смог осветить научную сторону археологию. Мне интересно.

Генрих Шлиман всю жизнь мечтал о Трое, и нашёл. Чем бы была горстка каменюк без его знаний, и науки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли археология наукой
Сообщение15.08.2013, 18:41 


28/11/11
2884
Dragon27, бросьте. Что такое наука в данном случае все понимают. И уж во всяком случае это знает тот, кто может высказаться по теме. Я же не у всех подряд спрашиваю. Как появится знающий по теме, так всё прояснится.

Вообще, такой подход, когда на вопрос "Является ли археология наукой?" задают два встречных вопроса "Что такое наука?" и "Что такое археология", а потом "подскажут"(!) сравнить -- абсолютно идиотский, в данном случае.

Xugin, вот это уже интересней. Посмотрю, подумаю. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли археология наукой
Сообщение15.08.2013, 18:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
longstreet в сообщении #754813 писал(а):
Мне было бы интересно знать, чем они руководствовались. :)

Вот так и надо ставить вопрос. А не "правы ли они".

longstreet в сообщении #754800 писал(а):
Да нет, просто определение науки через метод негодно.

Как раз это единственное универсальное рабочее определение, которое мне известно.

longstreet в сообщении #754830 писал(а):
Что же касается вашего, то не находите ли вы, что оно ("наука -- это то, где есть научный метод"), по меньшей мере, тавтологично?

Нет, если знать пояснения, что такое научный метод.

longstreet в сообщении #754980 писал(а):
Dragon27, бросьте. Что такое наука в данном случае все понимают.

Возникает вопрос, а понимаете ли это вы.

longstreet в сообщении #754980 писал(а):
Xugin, вот это уже интересней. Посмотрю, подумаю. Спасибо.

Тут подвох на самом деле (не знаю, в курсе ли о нём Xugin). Дело в том, что Шлиман - пограничный случай. Впрочем, когда посмотрите, увидите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли археология наукой
Сообщение15.08.2013, 19:02 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Xugin в сообщении #754978 писал(а):
Генрих Шлиман всю жизнь мечтал о Трое, и нашёл. Чем бы была горстка каменюк без его знаний, и науки?
Вот как раз Шлиман скорее антипример. Найти-то он нашел, только не то, что искал. А то, что искал, благополучно уничтожил в процессе поиска совершенно варварским образом (это касается, впрочем, лишь Трои; дальнейшие его изыскания были более удачны).

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли археология наукой
Сообщение15.08.2013, 19:19 


01/03/11
495
грибы: 12
Dragon27 в сообщении #754976 писал(а):
основную мысль romka_pomka по теме я бы выразил...
Спасибо. Я действительно переборщил с флудом. На тот момент казалось весело: забавляться с тем, кто пытается забавляться с тобой. Но я раскаялся и мне уже не весело (наказали ведь).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group