2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Разрешите спор о струе воды
Сообщение17.07.2013, 16:39 


17/07/13
8
Предположим, есть струя воды со скоростью 100 м/с и площадью поперечного сечения 1 мм^2. Она попадает в неподвижную стенку из ДВП под прямым углом. Один человек считает, что такая струя "пробьет" её. А я считаю, что нет. Сила давления струи на стенку равна $F = \rho S v^2$ F = 1000 \text{кг/м^3} \cdot 10^{-6} \, \text{м}^2 \cdot (100 \, \text{м/с})^2 = 10 \, \text{Н} Т.е это примерно 1 кг.
В общем: кто прав?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение17.07.2013, 16:43 


28/11/11
2884
Вы ничего не сказали про стенку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение17.07.2013, 16:53 


17/07/13
8
Примерно такая
Изображение
Толшина где-то миллиметра 4.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение17.07.2013, 16:57 


28/11/11
2884
Какая её плотность?

-- 17.07.2013, 16:59 --

Короче, соберите сначала данные по задаче.
Потом приведите попытки решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение17.07.2013, 18:00 


17/07/13
8
Плотность своей ДВП я не измерял, но судя по ГОСТ'у она должна быть 800-1100 \text{кг/м^3}.

longstreet в сообщении #746815 писал(а):
Потом приведите попытки решения.

D-m-i-t-r-y в сообщении #746806 писал(а):
$F = \rho S v^2$ F = 1000 \text{кг/м^3} \cdot 10^{-6} \, \text{м}^2 \cdot (100 \, \text{м/с})^2 = 10 \, \text{Н} Т.е это примерно 1 кг

Далее, я положил ДСП на наполные весы, взял иголку пассатижами и обратной стороной (где ушко; площадь 0,7-0,8 мм^2) надавил на ДВП. Показания весов были значительно больше 1 кг, но ДВП "не проткнулась". Из этого и исхожу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение17.07.2013, 18:13 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Я думаю, Вам нужно найти где-нибудь специалистов по гидроабразивной резке (при резке относительно мягких материалов абразив не добавляется, т.е. это как раз Ваш случай). Вообще, при такой резке скорость истечения обычно в несколько раз выше, но и ДВП $\text{---}$ не металл или стекло.
P.S. Голосую за то, что не пробьет, но разрежет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение17.07.2013, 18:32 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
При резке водой без абразива скорость струи за $ 1500\,\text{м/с} $.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение17.07.2013, 18:45 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Это по металлу или бетону толщиной несколько (десятков) сантиметров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение17.07.2013, 18:46 


28/11/11
2884
И именно резка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение18.07.2013, 11:04 


17/07/13
8
Я правильно рассуждаю или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение18.07.2013, 11:33 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
D-m-i-t-r-y в сообщении #747069 писал(а):
Я правильно рассуждаю или нет?

кстати, давление достигает 100 атм.
Цитата:
В соответствии с правилами, один баллон из тысячи должен пройти испытание «на разрыв» - он накачивается давлением до тех пор, пока не лопнет. При давлении в 80-100 атмосфер обычно рвутся баллоны для сжиженного газа, которые рассчитаны на использование до 16 атмосфер. Испытания подобного рода проводятся также при смене партии стали, используемой при производстве продукции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение18.07.2013, 12:29 


17/07/13
8
Comanchero в сообщении #747076 писал(а):
кстати, давление достигает 100 атм

Да, Вы правы.
Но в баллоне это давление давит на все стенки, а в моём случае в одну небольшую точку. (Т.е сила разная).

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение18.07.2013, 12:37 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
давление в каждой точке вн. поверхности баллона и давление в каждой точке поверхности ДВП,на которую падает струя воды, равны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение18.07.2013, 12:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
longstreet в сообщении #746868 писал(а):
И именно резка.

Скорее "размыв" - вода, как известно, камень точит :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение18.07.2013, 13:04 


17/07/13
8
Comanchero,

(Оффтоп)

Разве я сказал обратное?
Давления равны, но
D-m-i-t-r-y в сообщении #747089 писал(а):
сила разная

Т.е, например, давление в 100 атм. давит на поверхность площадью 1 мм^2 c силой равной $F = (100 \text{ атм} \cdot 101325) \cdot 10^{-6} \text{ м}^2 \approx 10 \text{ Н}$, а тоже давление в 100 атм. на поверхность площадью, скажем, 100 мм^2 давит c силой равной уже в $F = (100 \text{ атм} \cdot 101325) \cdot 10^{-4} \text{ м}^2 \approx 1000 \text{ Н}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MakyHaky


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group