2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Разрешите спор о струе воды
Сообщение17.07.2013, 16:39 


17/07/13
8
Предположим, есть струя воды со скоростью 100 м/с и площадью поперечного сечения 1 мм^2. Она попадает в неподвижную стенку из ДВП под прямым углом. Один человек считает, что такая струя "пробьет" её. А я считаю, что нет. Сила давления струи на стенку равна $F = \rho S v^2$ F = 1000 \text{кг/м^3} \cdot 10^{-6} \, \text{м}^2 \cdot (100 \, \text{м/с})^2 = 10 \, \text{Н} Т.е это примерно 1 кг.
В общем: кто прав?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение17.07.2013, 16:43 


28/11/11
2884
Вы ничего не сказали про стенку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение17.07.2013, 16:53 


17/07/13
8
Примерно такая
Изображение
Толшина где-то миллиметра 4.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение17.07.2013, 16:57 


28/11/11
2884
Какая её плотность?

-- 17.07.2013, 16:59 --

Короче, соберите сначала данные по задаче.
Потом приведите попытки решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение17.07.2013, 18:00 


17/07/13
8
Плотность своей ДВП я не измерял, но судя по ГОСТ'у она должна быть 800-1100 \text{кг/м^3}.

longstreet в сообщении #746815 писал(а):
Потом приведите попытки решения.

D-m-i-t-r-y в сообщении #746806 писал(а):
$F = \rho S v^2$ F = 1000 \text{кг/м^3} \cdot 10^{-6} \, \text{м}^2 \cdot (100 \, \text{м/с})^2 = 10 \, \text{Н} Т.е это примерно 1 кг

Далее, я положил ДСП на наполные весы, взял иголку пассатижами и обратной стороной (где ушко; площадь 0,7-0,8 мм^2) надавил на ДВП. Показания весов были значительно больше 1 кг, но ДВП "не проткнулась". Из этого и исхожу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение17.07.2013, 18:13 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Я думаю, Вам нужно найти где-нибудь специалистов по гидроабразивной резке (при резке относительно мягких материалов абразив не добавляется, т.е. это как раз Ваш случай). Вообще, при такой резке скорость истечения обычно в несколько раз выше, но и ДВП $\text{---}$ не металл или стекло.
P.S. Голосую за то, что не пробьет, но разрежет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение17.07.2013, 18:32 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
При резке водой без абразива скорость струи за $ 1500\,\text{м/с} $.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение17.07.2013, 18:45 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Это по металлу или бетону толщиной несколько (десятков) сантиметров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение17.07.2013, 18:46 


28/11/11
2884
И именно резка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение18.07.2013, 11:04 


17/07/13
8
Я правильно рассуждаю или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение18.07.2013, 11:33 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
D-m-i-t-r-y в сообщении #747069 писал(а):
Я правильно рассуждаю или нет?

кстати, давление достигает 100 атм.
Цитата:
В соответствии с правилами, один баллон из тысячи должен пройти испытание «на разрыв» - он накачивается давлением до тех пор, пока не лопнет. При давлении в 80-100 атмосфер обычно рвутся баллоны для сжиженного газа, которые рассчитаны на использование до 16 атмосфер. Испытания подобного рода проводятся также при смене партии стали, используемой при производстве продукции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение18.07.2013, 12:29 


17/07/13
8
Comanchero в сообщении #747076 писал(а):
кстати, давление достигает 100 атм

Да, Вы правы.
Но в баллоне это давление давит на все стенки, а в моём случае в одну небольшую точку. (Т.е сила разная).

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение18.07.2013, 12:37 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
давление в каждой точке вн. поверхности баллона и давление в каждой точке поверхности ДВП,на которую падает струя воды, равны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение18.07.2013, 12:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
longstreet в сообщении #746868 писал(а):
И именно резка.

Скорее "размыв" - вода, как известно, камень точит :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрешите спор о струе воды
Сообщение18.07.2013, 13:04 


17/07/13
8
Comanchero,

(Оффтоп)

Разве я сказал обратное?
Давления равны, но
D-m-i-t-r-y в сообщении #747089 писал(а):
сила разная

Т.е, например, давление в 100 атм. давит на поверхность площадью 1 мм^2 c силой равной $F = (100 \text{ атм} \cdot 101325) \cdot 10^{-6} \text{ м}^2 \approx 10 \text{ Н}$, а тоже давление в 100 атм. на поверхность площадью, скажем, 100 мм^2 давит c силой равной уже в $F = (100 \text{ атм} \cdot 101325) \cdot 10^{-4} \text{ м}^2 \approx 1000 \text{ Н}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group